Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 696
Ukupno: 696
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Forumi
03: Coppermine
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Naslovna
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Naslovna
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Coppermine
34: Your Account
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Naslovna
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Naslovna
60: Coppermine
61: Coppermine
62: Naslovna
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Coppermine
81: Forumi
82: Your Account
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Coppermine
89: Naslovna
90: Naslovna
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Coppermine
101: Coppermine
102: Coppermine
103: Naslovna
104: Coppermine
105: Naslovna
106: Forumi
107: Coppermine
108: Naslovna
109: Naslovna
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Naslovna
114: Naslovna
115: Forumi
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Forumi
119: Coppermine
120: Forumi
121: Coppermine
122: Coppermine
123: Your Account
124: Naslovna
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Naslovna
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Your Account
142: Forumi
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Forumi
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Naslovna
165: Naslovna
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Forumi
169: Forumi
170: Lista članova
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Naslovna
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Coppermine
179: Forumi
180: Naslovna
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Naslovna
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Naslovna
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Your Account
231: Coppermine
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Coppermine
238: Coppermine
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Coppermine
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Coppermine
261: Coppermine
262: Forumi
263: Forumi
264: Your Account
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Your Account
271: Coppermine
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Forumi
282: Naslovna
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Naslovna
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Naslovna
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Coppermine
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Coppermine
305: Your Account
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Forumi
314: Naslovna
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Your Account
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Your Account
344: Coppermine
345: Coppermine
346: Forumi
347: Coppermine
348: Naslovna
349: Coppermine
350: Forumi
351: Naslovna
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Naslovna
364: Coppermine
365: Coppermine
366: Forumi
367: Naslovna
368: Forumi
369: Coppermine
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Naslovna
376: Naslovna
377: Forumi
378: Coppermine
379: Forumi
380: Naslovna
381: Coppermine
382: Forumi
383: Coppermine
384: Coppermine
385: Forumi
386: Coppermine
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Coppermine
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Naslovna
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Naslovna
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Naslovna
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Coppermine
417: Naslovna
418: Forumi
419: Forumi
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Coppermine
429: Naslovna
430: Forumi
431: Coppermine
432: Forumi
433: Coppermine
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Your Account
444: Forumi
445: Forumi
446: Coppermine
447: Coppermine
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Coppermine
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Your Account
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Coppermine
464: Coppermine
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Coppermine
478: Forumi
479: Forumi
480: Coppermine
481: Forumi
482: Coppermine
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Naslovna
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Forumi
492: Coppermine
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Coppermine
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: News
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Naslovna
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Coppermine
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Coppermine
522: News
523: Naslovna
524: Coppermine
525: Forumi
526: Forumi
527: Coppermine
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Coppermine
538: Forumi
539: Coppermine
540: Coppermine
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Coppermine
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: News
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Coppermine
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Coppermine
570: Forumi
571: Forumi
572: Coppermine
573: Forumi
574: Forumi
575: Coppermine
576: Coppermine
577: Coppermine
578: Coppermine
579: Forumi
580: Naslovna
581: Naslovna
582: Forumi
583: Coppermine
584: Coppermine
585: Naslovna
586: Forumi
587: Forumi
588: Naslovna
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Coppermine
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Coppermine
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Coppermine
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Forumi
609: Forumi
610: Naslovna
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Forumi
617: News
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Coppermine
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Coppermine
634: Naslovna
635: Forumi
636: Forumi
637: Naslovna
638: Coppermine
639: Coppermine
640: Coppermine
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Coppermine
650: Naslovna
651: Naslovna
652: Coppermine
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Naslovna
666: Your Account
667: Coppermine
668: Forumi
669: Naslovna
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Coppermine
674: Forumi
675: Naslovna
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Naslovna
680: Forumi
681: Coppermine
682: Forumi
683: Forumi
684: Coppermine
685: Naslovna
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Forumi
693: Coppermine
694: Forumi
695: Forumi
696: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136719689
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › Debljina stiropora ispod akvarijuma?


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Ned Jun 27, 2010 4:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 05, 2010
Poruke: 37
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Passenger
Član


Da li je bitna debljina stiropora ispod akvarijuma, i koja debljina je optimalna?

Cuo sam da je maksimum 1cm debljine jako bitno kako akvarijum ne bi pukao prilikom praznjenja. :musc:

Da li neko ima logicno objasnjenje za ovo?

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Ned Jun 27, 2010 4:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Po meni je bitnija izdržljivost stiropora na pritisak, a debljina je stvar estetike. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Ned Jun 27, 2010 8:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


A gde si to čuo?

Mnogo akvarijuma sam praznio i punio na raznim debljinama stiropora i nijedan nikada nije pukao.

Stiropor tu služi da anulira eventualne neravnine podloge ispod sebe (koje mogu biti uzrok pucanjima) kao i neke nepoželjne vibracije.

Koristio sam razne podloge da spreče direktan kontakt stakla i tvrde podloge ispod njega (od stiropora razne tvrdoće, preko stirodura, plute i sl. i naravno različite debljine istih) i nikada nisam imao nikakav problem sličan ovome koji pominješ.

Krckov post mi nije baš najjasniji.

_________________
Octopus

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Ned Jun 27, 2010 8:29 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Ne deluje mi svaki od stiropora pogodnim za postavljanje ispod akvarijuma.
Obično su mi na stovarištima preporučivali za ovu namenu 25 ili 30-gramski, što karakteriše nosivost ovog materijala. Možda ovo i nije bitno? Pozdrav

_________________
krcko

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Ned Jun 27, 2010 8:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ti koje pominješ na stovarištima su inače jako upućeni u problematiku o kojoj govorimo... icon_cresy

_________________
Octopus

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Ned Jun 27, 2010 10:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 05, 2010
Poruke: 37
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Passenger
Član


Cuo sam od jednog zemljoradnickog akvariste, nije se odnosilo nista na moj primer, vec je to njegov generalni stav. Nije mi bas bilo najjasnije na cemu se bazira ta teza, pa sam hteo samo da rascistim ovde sa jos nekim ko je u tu tematiku upucen.

Inace ja kao podlogu imam stirodur.


Poslednji put izmenio Passenger dana Pon Jun 28, 2010 10:03 am, izmenio ukupno 2 puta

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Ned Jun 27, 2010 11:12 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 25, 2008
Poruke: 3
Lokacija: bgd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

gari1809
Novi član


ja sam za moj akvarijum kupio u aq radnji prostirku za ispod akvarijuma koja je debljine nekih 5 mm, i za sada je sve ok.

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Pon Jun 28, 2010 8:13 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Uloga mekih podloga ispod staklenog akvarijuma je visestruka.

Prvo i osnovno je da meka podloga upije mikro neravnine police ili da "upije" u sebe cestice peska, i prljavstine koje mogu slucajno da ostanu ispod dna akvarijuma. Zrnce peska izmedju daske i punog akvarijuma ce gotovo sigurno biti mesto pucanja dna jer ce pritisak na njega biti ogroman.

Druga uloga je da ispegla makro neravnine (takozvane stomake) i talasastost ili stakla ili podloge. Ako ovoga nema meka podloga moze biti jako tanka. Medjutim ako se recimo koristi drvo kao podloga ove izvitoperenosti moze i da nema startno, ali se moze naknadno javiti zbog primanja vlage od strane drveta (ili univera) ili zbog startno konstrukciski lose resenog postolja...

Treca uloga je da se izbegne tvrdo na tvrdo zbog mikro kretanja koja mogu biti izazvana sto slucajnim udarcem u policu ili drmusanjem ili vibracijama ili razlicitim koeficijentima toplotnog sirenja i skupljanja razlicitih materijala. Pri ovim mikro kretanjima uz ogroman lokalni pritisak sila trenja je velika i moze dovesti do ostecenja.

Cetvrto je zvucna izolacija i vibracije koje ovakva meka podloga sprecava da se prenose sa akvarijuma na postolje ili obratno. Ovako se lakse sprecavaju cudna zvonjenja, zujanja,....

Peto ima tu malo i termicke izolacije i sprecavanje toplotnih gradijenata i gubitaka - posebno ako su postolja metalna....

U skladu sa ovim jasno je da kao tampon zona dolaze u obzir razliciti materijali, razlicite debljine, gustine i mekoce....

Da kazemo uopsteno i univerzalno sasvim OK su se pokazali stiropori i stiroduri debljina oko 1-2cm... i svakako se preporucuje postavljanje ovih mekih izolacionih tampona izmedju dna akvarijuma i postolja...

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Pon Jun 28, 2010 3:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 10, 2009
Poruke: 7
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vladimirtanackov
Novi član


Ovde se prica o 1-om-2 cm,ili samo 1-om cm debljine stiropora.Na jednom drugom sajtu sam procitao da se preporucuje 1cm na svakih 100 litara zapremine akvarijuma(time i tezine).Sta je od ovoga tacnije?Ili mozda ima i nesto sasvim drugo?
Pozdrav

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Pon Jun 28, 2010 3:56 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Sve zavisi od podloge ... Koliko je ravna, od čega je, od toga koliko je i sam akvarijum rizičan (jer oni koji su visokorizični lakše pucaju kada im se podpomogne sa neravnom podlogom.) Pod ovim rizičan podrazumevam korišćenje tanjeg stakla od propisanog, Lepljenje lošim lepkom često od strane liših majstora)
Ja imam postavljene i hiljadulitarske akvarijume na 1 cm stiropora (mada ipak savetujem 2) pa stoje tu gde jesu godinama... Po ovome što si naveo (ne znam gde si pročitao) na 500 l ti treba 5 cm... Totalno besmisleno. 100 litara postavi na 2 mm plute ili stiropora (ima i tako tankih), stavi ga čak i na karton ako je podloga ravna i naravno da neće pući ako je lepljen kako treba.

Bio bio je ono što sam napred rekao lepo proširio i objasnio vam ... mislim da dalje od tog objašnjenja nijednom hobisti ne treba.

_________________
Octopus

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Pon Jun 28, 2010 4:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 10, 2009
Poruke: 7
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vladimirtanackov
Novi član


Hvala Okto.U ovom momentu planiram akvarijum od 300-400 litara pa me je to kopkalo.
Mogu i da kazem gde sam procitao za debljinu stiropora,ali posto je ovde dilema resena,bilo bi kao da ismevam coveka.Umesto toga uputicu te diskusante da procitaju ovo.
Pozdrav

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Pon Jun 28, 2010 4:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mi se ovde trudimo da nikada nikoga ne ismevamo... naročito kada u nečemu greši. Sasvim je normalno ispraviti nekoga ako si siguran da greši. Ponekad pojedini nemaju snage da svoje greške priznaju i isprave, pa tu nastanu bespotrebne rasprave.

No... grešiti je ljudski... rekao je jedan moj veliki prijatelj sa ovoga foruma.

_________________
Octopus

Re: Debljina stiropora ispod akvarijuma?  Pošalji
Poslato: Pon Jun 28, 2010 6:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 10, 2009
Poruke: 7
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vladimirtanackov
Novi član


Ja sam mislio striktno na sebe.
Po pitanju greski vezanim za ovaj hobi ja mu dodjem poprilicno covecanski.Duboko verujem da ce i oni koje sam pomenuo da izmene svoje misljenje,jer ma koliko bio iskusan,covek uvek moze nesto da nauci.To se opet u velikoj meri odnosi na mene(deo o ucenju,a ne iskustvu),iako sam ,slusajuci vas,mnogo toga vec izmenio u svom akvarijumu.
Pozdrav

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma