Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 660
Ukupno: 660
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Naslovna
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Coppermine
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Coppermine
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Coppermine
24: Naslovna
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Naslovna
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Forumi
38: Coppermine
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Naslovna
49: Coppermine
50: Coppermine
51: News
52: Naslovna
53: Forumi
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Naslovna
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Naslovna
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Your Account
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Coppermine
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Coppermine
97: Forumi
98: Forumi
99: Naslovna
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Naslovna
105: Coppermine
106: Forumi
107: Naslovna
108: Forumi
109: Forumi
110: Naslovna
111: Forumi
112: Naslovna
113: Forumi
114: Your Account
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Coppermine
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Coppermine
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Coppermine
133: Naslovna
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Coppermine
139: Forumi
140: Coppermine
141: Naslovna
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Naslovna
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Your Account
160: Forumi
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Naslovna
170: Forumi
171: News
172: Forumi
173: Forumi
174: Naslovna
175: Naslovna
176: Naslovna
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Coppermine
190: Coppermine
191: Forumi
192: Naslovna
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Naslovna
198: Coppermine
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Naslovna
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Coppermine
213: Naslovna
214: Forumi
215: Your Account
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Naslovna
221: Forumi
222: Coppermine
223: Your Account
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Naslovna
236: Coppermine
237: Naslovna
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Naslovna
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Naslovna
261: Coppermine
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Coppermine
266: Coppermine
267: Forumi
268: Naslovna
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Forumi
281: Naslovna
282: Coppermine
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Naslovna
288: Naslovna
289: Forumi
290: Forumi
291: Coppermine
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Coppermine
295: Forumi
296: News
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Coppermine
305: Naslovna
306: Your Account
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Naslovna
311: Naslovna
312: Coppermine
313: Naslovna
314: Naslovna
315: Coppermine
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Naslovna
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Naslovna
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Coppermine
332: Coppermine
333: Forumi
334: Naslovna
335: Naslovna
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Naslovna
342: Forumi
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Naslovna
350: Naslovna
351: Naslovna
352: Naslovna
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Coppermine
363: Naslovna
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Naslovna
376: Coppermine
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Coppermine
383: Naslovna
384: Naslovna
385: Forumi
386: Naslovna
387: Forumi
388: Forumi
389: Naslovna
390: Naslovna
391: Forumi
392: Naslovna
393: Naslovna
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Naslovna
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Coppermine
410: Naslovna
411: Coppermine
412: Forumi
413: Coppermine
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Coppermine
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Coppermine
423: Coppermine
424: Forumi
425: Coppermine
426: Coppermine
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Naslovna
431: Forumi
432: Forumi
433: Naslovna
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Naslovna
441: Forumi
442: Naslovna
443: Coppermine
444: Forumi
445: Forumi
446: Your Account
447: Coppermine
448: Coppermine
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Coppermine
455: Naslovna
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Coppermine
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: News
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Coppermine
483: Coppermine
484: Naslovna
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Coppermine
489: Forumi
490: Coppermine
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Naslovna
496: Forumi
497: Coppermine
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Naslovna
505: Coppermine
506: Coppermine
507: Coppermine
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Naslovna
512: Coppermine
513: Forumi
514: Forumi
515: Naslovna
516: Your Account
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Naslovna
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Naslovna
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Naslovna
540: Naslovna
541: Forumi
542: Naslovna
543: Coppermine
544: Forumi
545: Coppermine
546: Coppermine
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Naslovna
551: Naslovna
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Naslovna
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Naslovna
560: Forumi
561: Naslovna
562: Coppermine
563: Forumi
564: Coppermine
565: Forumi
566: Coppermine
567: Forumi
568: Naslovna
569: Forumi
570: Coppermine
571: Forumi
572: Forumi
573: Coppermine
574: Forumi
575: Coppermine
576: Coppermine
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Coppermine
581: Coppermine
582: Coppermine
583: Naslovna
584: Forumi
585: Coppermine
586: Coppermine
587: Naslovna
588: Forumi
589: Naslovna
590: Coppermine
591: Coppermine
592: Forumi
593: Your Account
594: Coppermine
595: Coppermine
596: Forumi
597: Forumi
598: Naslovna
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Coppermine
604: Forumi
605: Coppermine
606: Coppermine
607: Coppermine
608: Naslovna
609: Forumi
610: Forumi
611: Naslovna
612: Forumi
613: Coppermine
614: Naslovna
615: Forumi
616: Coppermine
617: Forumi
618: Forumi
619: Coppermine
620: Forumi
621: Coppermine
622: Forumi
623: Your Account
624: Forumi
625: Forumi
626: Naslovna
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: Coppermine
631: Forumi
632: Forumi
633: Coppermine
634: Forumi
635: Naslovna
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Naslovna
647: Forumi
648: Forumi
649: Naslovna
650: Forumi
651: Forumi
652: Coppermine
653: Forumi
654: Forumi
655: Naslovna
656: Forumi
657: Naslovna
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134348969
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Tetra vs.Sera testeri


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Pon Dec 12, 2005 12:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Izvukao sam ovo iz svog pisanja u 'Destilovanoj vodi za diskuse".
Uradio sam paralelni test vode do sada uobicajenim Sera testerima,i ponovio Tetrinim.Rezultati su pokazali izvesna neslaganja.Naime,kod Tetre imam povisene rezultate za 0,5- pH i 1- KH.Kome verovati?

_________________
krcko

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Pon Dec 12, 2005 12:50 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Standardan problem ali je odgovor težak... jedan od pomenutih testova laže, ali je teško utvrditi koji.
O ovakvim stvarima smo već pisali i problem nije u kvalitetu testa jedne ili druge firme (jer obe firme rade solidne testove , bar sa gledišta običnog hobiste) Ova pojava vezana je najvervatnije za način čuvanja - skladištenja.
Verovatno bi ti treći test pomogao da se odlučiš kome verovati ali me ne bi iznenadilo da se pojavi i treća vrednost što bi tek unelo zabunu.

Jedno merenje dobro iskalibrisanim elektronskim pehametrom bi sigurno rešilo tvoju misteriju.

_________________
Octopus

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Pon Dec 12, 2005 10:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala na odgovoru.Usvojicu onu preporucenu varijantu,zvanu srednja vrednost Laughing Pozdrav

_________________
krcko

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Pon Dec 12, 2005 11:14 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Krcko nije rešenje da uzmeš srednju vrednost jer je moguće da jedan greši, a da drugi daje prave vrednosti, pa će ti dati opet srednju pogrešnu vrednost doduše sa manjom greškom. Najbolje bi bilo da negde proveriš koji je stvarni Ph i da sa svojim testovim ubuduće vršiš korekciju.

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Pon Dec 12, 2005 12:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Moram da dodam da ni Sera ni Tetra nemaju vrhunske rezultate u merenjima, ali kako Octopus reče "...bar sa gledišta običnog hobiste" oni su zadovoljavajući. Nedavno je Fikus nabavio neki pH test manje poznatog proizvođača od Sere i Tetre i vršili smo proveru sa pH metrom kod mene. Ispalo je da pokazuje tačne vrednosti. Dakle, Krcko, pH metar u ruke (vodu) i testiraj testere Wink

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Sre Feb 15, 2006 5:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Naleteo sam na ph test sa lakmus listićima (100kom) za 300 din (neću da kažem gde da me ne kritikuju - opet)! Test meri ph od 0 do 12 sa osetljivošću od 0.25 (ko ima dobro oko i bistar um može i preciznije da izmeri). Test je za labaratorijske opite, poznatog proizvođača.
Šta mislite o ovakvom testiranju vode?

Pozdrav!

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Sre Feb 15, 2006 5:19 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hajde momcino posalji mi na eMail adresu gde je nabavljeno. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Sre Feb 15, 2006 8:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Pa nisu preterano precizni, to im je jedina mana. Greška zna da bude i mnogo veća od deklarisane. Dobri su za '' hitnu varijantu ''. Jel su esha, tetra ili prodac? U suprotnom kao da ih nemaš.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Čet Feb 16, 2006 9:11 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Vodi računa da su ovi testovi osetljivi na vlagu iz vazduha i da je uzrok njihovoj nepreciznosti upravo ona. Moraju se čuvati na suvom i tamnom mestu.

_________________
Octopus

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Čet Feb 16, 2006 1:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 23, 2005
Poruke: 37
Lokacija: Zemun
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

StarChaser
Član


Cao!
Krcko, mene zanima po kom sistemu funkcionishu ti Tetrini i Serini testeri sa kojima si merio. Da li su po principu neke varijante lakmus papira, neke technosti, ili neshto trece?

U svim tim uporedjivanjima boja, moram da dodam, da odstupanja mogu nastati i zbog faktora (samona)zvanog "ljudsko oko i procena", jer nemamo svi isto zapazanje boja. PItam se koju bi vrednost prochitao jedan moj drugar koji ne vidi zelenu boju, a toga uopshte nije svestan... Hej, da se razumemo, ne kazem da si ti takav sluchaj, samo se nadovezujem na prichu o variranju kod testera, pa da dodam i ovu, retku, ali prisutnu mogucnost.

_________________
Zaljubljeni početnik

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Čet Feb 16, 2006 2:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Tetra, Sera, Podac i ostali testovi za Ph koji se mogu naći po našim aqua radnjama su uglavnom na principu promene boje tečnosti.
Lakmus papir je higroskopan i kao takav ga treba čuvati od vlage, što je veoma teško kada se radi pored akvarijuma, jer već pri najmanjem dodiru vlage on reaguje i menja boju. Ne odmah ali vremenom greška koja se javlja kod njega je sve veća. Ovo pričam iz ličnog iskustva jer sam i ja nabavio gomilu tih papirića iz neke labaratorije sa skalom od 2 do 18 ph, a na kraju sam kontrolisao i sa digitalnim Ph metrom i sa drugim Aqua testovima koji su dali sasvim drugačije rezultate od tih listića (bile su manje razlike medju njima).
Kod svih Ph testova postoji i neki etalon koji služi za odredjivanje verednosti Ph a daltonisti možda ne vide boje kao mi, ali ih vide na neki drugi način i videće i tečnost i etalon tom bojom. Tu se sad postavlja pitanje same procene nijanse (ne samo kod daltonista već i kod svih ostalih), ali mislim da su tu greške kojemo možemo napraviti minimalne.

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Čet Feb 16, 2006 3:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Krcko, žao mi je ali ja taj test nisam još nabavio. Ali ne zato što neću da rizikujem 300 din, već firma kao i većina drugih koje vrše promet hemikalija nema asortiman proizvoda u komercijalnoj prodaji, već je vrši isključivo za firme preko tekućeg računa. Iako se oni deklarišu kao da vrše veleprodaju, prodaja na malo je moguća - ali kao što rekoh samo za firme, preko t.r. (može i na komad). Prema tome, ko ima ono što oni traže može ''ugovoriti posao''.
Inače, juče sam nabavio na jednoj novoj lokaciji Serin ph test (klasičan sa epruveticom) za 420din. tako da više ni ne razmišljam da tražim adresu onoga ko bi mi nabavio onaj lakmus test
Buco, neznam kojoj se firmi radi - samo mi je rečeno da je test od poznate firme koja proizvodi laboratorijsku opremu i potrošni materijal. Što bi rekao Bora-čorba: ''..ako su lagali mene i ja lažem vas!''. Laughing

Pozdrav svima!

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Čet Feb 16, 2006 8:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


SC, odgovorio je Mrvica umesto mene. A sto se boja tice, razlikujem ih jos uvek ,pomalo. Laughing Pozdrav

_________________
krcko

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Pet Feb 17, 2006 12:42 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Potpuno se slazem sa Mrvom po pitanju "tecnih" testova i dajem im prednost u odnosu na ove druge koji mnogo lakse i brze reaguju i sa atmosferskim vazduhom i u samom startu daju pogresne vrednosti a kamoli vec posle par minuta nakon izvrsenog testiranja AQ vode. Ukoliko vec nemamo ozbiljne digitalne sprave, mislim da i tecni reagensi mogu dosta pomoci.

Inace onu pesmu peva Djordje Balasevic a ne Bora Corba (Boza zvani Pub)...

FIKUS

Re: Tetra vs.Sera testeri  Pošalji
Poslato: Pet Feb 17, 2006 1:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Sramota me je Embarassed (hehe, ovo sam uradio samo da bi iskoristio već jednom ovog pink smajlića)..

Pozdrav!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma