Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 593
Ukupno: 593
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Coppermine
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Naslovna
18: Forumi
19: Coppermine
20: Naslovna
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Naslovna
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Coppermine
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: Coppermine
49: Forumi
50: Forumi
51: Naslovna
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Your Account
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Coppermine
65: Naslovna
66: Coppermine
67: Naslovna
68: Naslovna
69: Forumi
70: Forumi
71: Coppermine
72: Naslovna
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Naslovna
77: Coppermine
78: Coppermine
79: Forumi
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Naslovna
87: Forumi
88: Coppermine
89: Naslovna
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Naslovna
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: Coppermine
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Your Account
111: News
112: Coppermine
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Coppermine
122: Forumi
123: Forumi
124: Your Account
125: Naslovna
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Naslovna
135: Naslovna
136: Coppermine
137: Naslovna
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Forumi
142: Forumi
143: Your Account
144: Coppermine
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Forumi
160: Naslovna
161: Coppermine
162: Naslovna
163: Forumi
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Naslovna
171: Naslovna
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: News
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Naslovna
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Naslovna
200: Coppermine
201: Forumi
202: Naslovna
203: Forumi
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Coppermine
221: Naslovna
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Coppermine
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Coppermine
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Naslovna
251: Coppermine
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi
255: Naslovna
256: Forumi
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Naslovna
260: Forumi
261: Naslovna
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Coppermine
281: Naslovna
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Naslovna
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Coppermine
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Naslovna
306: Naslovna
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Naslovna
311: Coppermine
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Naslovna
321: Naslovna
322: Naslovna
323: Forumi
324: Forumi
325: Your Account
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Naslovna
335: Forumi
336: Coppermine
337: Coppermine
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Coppermine
347: Naslovna
348: Forumi
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Naslovna
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: News
363: Forumi
364: Coppermine
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Naslovna
369: Coppermine
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Forumi
378: Naslovna
379: Coppermine
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Naslovna
396: Naslovna
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Naslovna
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Coppermine
413: Naslovna
414: Coppermine
415: Forumi
416: Coppermine
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Your Account
422: Forumi
423: Forumi
424: Naslovna
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Your Account
429: Forumi
430: Coppermine
431: Naslovna
432: Forumi
433: Naslovna
434: Naslovna
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Naslovna
442: Coppermine
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Naslovna
447: Forumi
448: Naslovna
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Your Account
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Naslovna
478: Coppermine
479: Naslovna
480: Coppermine
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Forumi
485: Naslovna
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Coppermine
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Coppermine
525: Coppermine
526: Forumi
527: Coppermine
528: Your Account
529: Forumi
530: Forumi
531: Naslovna
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Naslovna
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Coppermine
542: Coppermine
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Forumi
549: Coppermine
550: Naslovna
551: Forumi
552: Coppermine
553: Forumi
554: Naslovna
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Your Account
561: Coppermine
562: Forumi
563: Naslovna
564: Forumi
565: Naslovna
566: Coppermine
567: Forumi
568: News
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Coppermine
581: Coppermine
582: Forumi
583: Forumi
584: Coppermine
585: Coppermine
586: Naslovna
587: Forumi
588: Coppermine
589: Coppermine
590: Forumi
591: Coppermine
592: Forumi
593: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136696060
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Филтер и пумпа за акв од 250л


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Sub Feb 24, 2007 9:33 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 03, 2007
Poruke: 44
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Kovac
Član


Octopus citat:
Nabavi jaču pumpu 800 - 1200 l/h. Ukoliko se ukaže potreba uvek je možeš smanjiti.

Управо тако! Јачу увек могу смањити и тиме регулисати по потреби проток. Узећу пумпу од 1000Л по часу.

Хвала вам свима! Smile

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Sub Feb 24, 2007 9:58 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 03, 2007
Poruke: 44
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Kovac
Član


Пошто сам решио питање пумпе, замолио бих вас да имате још мало стрпљења и помогнете ми око филтера.

Наиме, направио сам спољни стаклени филтер димензија 80х50х10, 40Л запремине.Састављен је из четири коморе.

Међутим, постоји један проблем.

Преграда између прве и друге коморе нема пропуст доле, као код Пеце, већ у горњем делу.
Моја грешка! Embarassed Шта је ту је, нама враћања, сада га овако морам формирати.

Ево како то изгледа:

1. Таложна комора
2. ?
3. Комора са филтер масом
4. Комора са чистом водом и пумпом

Увиђам овде две грешке:

Таложна комора је требала бити састављена из две подкоморе и вода би у комору са филтер масом требала да улази одозго, а код мене је пропуст доле.

Може ли се некако извести да се филтер маса подели у коморе 2 и 3.
Можда механичка и хемијска филтрација у комору 2, а биолошка у комору 3. Али опет ми се чини да је проблем комора 3 у коју вода улази одоздо.

Крив сам, знам! Нисам пажљиво читао и све сам збрзао. Rolling Eyes

Помагајте људи!

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Sub Feb 24, 2007 10:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 10, 2006
Poruke: 226
Lokacija: Niš
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

PedjaK
Član


Sve ti je dobro. Ne mora taložna kao kod Pece. Ova će isto završiti posao.

Filter masu podeli baš kako si napisao. Koliko su dugačke te komore? Možda su i predugačke.

Nije problem ni prepraviti raspored komora bez razlepljivanja celog filtera. Ja sam slično radio pre neki dan.

_________________
Great minds discuss ideas,
average minds discuss events,
small minds discuss people.

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Sub Feb 24, 2007 11:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 03, 2007
Poruke: 44
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Kovac
Član


Коморе 1 и 2 су дугачке по 18цм, комора 3 је дугачка 30цм, а комора 4 14цм.

Нешто сам размишљао, можда је боље да обрнем правац протока.
Можда је боље да комора 4 буде таложна, у коју ћу ставити џак.
У комору 3 би у том случају долазила вода одозго и у њој би био сав филтрациони материјал јер је и највећа.
У комору 2 би кроз доњи пропуст долазила чиста вода, која би кроз горњи пропуст одлазила у комору 1.

У овом случају комора 2 би ми зврјала празна. Ако бих ставио нешто у њу, бојим се да би плутало.
Шта бих могао да ставим?

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Ned Feb 25, 2007 12:25 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Obrni redosled jer ćeš lakše prati filtracioni materijal kada dodje vreme za to. U slučaju da ti ostane kako jeste prljava voda dolazi odozdo i prilikom pranja treba sve povaditi napolje kako bi oprao ono najzaprljanije. Ako obrneš redosled, komoru 2 možeš iskoristiti za stavljanje grejača i aeracije i samim tim u samom akvarijumu nema ničeg što bi kvarilo izgled istog.

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Ned Feb 25, 2007 12:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 03, 2007
Poruke: 44
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Kovac
Član


Извини Мрвице, нисам те разумео!

Мислиш на грејач који стоји у акваријуму. Ако је тако, нисам знао да може да буде у филтеру и успешно греје воду.

А аерација је претпостављам довод кисеоника из ваздушне пумпе.

Почетник сам, шта да радим, још нисам савладао терминологију. Smile

Поздрав!

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Ned Feb 25, 2007 1:04 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Naravno da grejač može da stoji u filteru. Čak je i preporučljivo da tu stoji. Prvo zbog jačeg protoka u samom filteru i time boljeg prenosa toplote, a i samog izgleda, kako ti je Mrvica napisao.
Aeracija jeste obogaćivanje vode kiseonikom, ali ne samo putem vazdušne pumpe, već i svih drugih načina.
Svi smo mi bili nekad početnici. Samo ti pitaj Wink

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Ned Feb 25, 2007 1:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Dobro si me razumeo Wink .
Nismo se ni mi ostali rodili naučeni, sve to dolazi s vremenom i željom da se nešto i nauči. Jedno od pravila je da nema glupih pitanja, već samo može biti glupih odgovora i zato slobodno pitaj sve što te interesuje i o čemu imaš nedoumice pre nego što oformiš akvarijum. Posle toga je mnogo teže ispraviti neke greške, a dokaz je tvoj spoljni filter, jer da si na vreme postavio temu sigurno bi ga bolje odradio. Nemoj da misliš da on sada ne valja, štaviše dobar je, ali je mogao biti bar za nijansu bolji.

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Ned Feb 25, 2007 2:01 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 03, 2007
Poruke: 44
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Kovac
Član


Е па то је онда савршено!
Very Happy А баш сам размишљао како да сакријем грејач и црева од ваздушне пумпе.
Хвала Пецо!

А који су други начини аерације? Ако је већ писано, упутите ме молим вас линком. Хвала!

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Ned Feb 25, 2007 2:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 03, 2007
Poruke: 44
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Kovac
Član


>Важи Мрвице, нећу вас штедети! Very Happy

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Ned Feb 25, 2007 2:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Neki od načina aeracije su opisani u temi koju je pokrenuo Draganlav i zove se Kiseonik u spray bar-u.

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Sub Maj 19, 2007 12:05 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 03, 2007
Poruke: 44
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Kovac
Član


После дужег времена и паузе, ево јављам се опет.

Купио сам пумпу од 700л/часу.
Неке околности које су ме приморале на ово.
Ово кажем због тога зато што сте ме саветовали да не узимам слабију од 800л.
Пумпа је мало бољег квалитета од Атманове од 1000л коју сам планирао да купим.
Продавачица је рекла да они користе пумпе много мање јачине за своје акваријуме које имају у радњи сличне литраже као мој. Чак ми и показала, нисам знао ни да постоје онолицне фонтанске пумпе.
Надам се да ми неће правити проблеме ова пумпа коју сам купио, уосталом видећу.

Е сад само желим да проверим дали сам добро изабрао филтер масу и дали треба нешто да додам или одузмем и као би требала да буде распоређена.
Ево шта сам купио: вату, сунђер, некакве кугле (ако се не варам, био кугле, које су од пластике, изгледају као јежићи и имају у себи неку белу перлу) и кинеске керамичке перле које су у средини у облику решетке и оне су као боље јер имају већу површину.
Којим би редоследом требао да поставим све и треба ли нешто да додам, или можда одузмем?

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Sub Maj 19, 2007 2:54 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 25, 2006
Poruke: 135
Lokacija: Njemacka
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

AQwaRiO
Član


Pozz @Kovac,
Malo si zeznuo stvar sa pregradama kad si vec sam pravio Filter, u principu bi trebalo kontra od kako stoji na skici, bar zadnja komora (gde dolazi pumpa) bi trebala da ima otvor odozdo. S vremenom ce se filter masa puniti taloga i trebace malo vise pritiska da bi voda stigla kod pumpe ali...
Jedno pitanje, kako je AQ povezan sa filterom, mislim kako dolazi voda u Filter?
Filter masa ide standardno kako ide voda (od taloznika prema pumpi) grublje pa redom sve finija masa.

_________________
Nemoj drzati ribe, ZARAZNE SU! Smile

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Sub Maj 19, 2007 12:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 03, 2007
Poruke: 44
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Kovac
Član


И биће окренут смер у филтеру, видео сам да је тако боље.
Дакле вода ће из акваријума улазити у комору 4 (са скице).
Пошто ми је филтер одвојен од акваријума, вода ће до њега долазити преливним цревима.
Постоји ли неки бољи начин?

Re: Филтер и пумпа за акв од 250л  Pošalji
Poslato: Sub Avg 15, 2009 5:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 15, 2009
Poruke: 177
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email Foto galerija

marinjo
Član


Zdravo, evo i meni je danas stigao novi spoljasnji filter, jer mi je stari bio dosta mali za AQ od 200 L. Novi ima dimenzije 550-480-13 (d-v-s ), malo preko 30 L, nisam mogao praviti vece sirine jer stoji iza AQ, i nema prostora za siri. Ono sta me trenutno interesuje jesu vasi saveti u vezi motorne pumpe koja bi ga pokretala. Koje modele pumpi mi preporucujete i koji protok bi bio odgovarajuci.
Rastojanje medju pregradama je sledece:
-komora br.1 - 7 cm (taloznik)
-komora br.2 - 30 cm (komora za filtraciju)
-komora br.3 - 7 cm (sigurnosna komora i komora za grejac, mozda i za CO2 difuzor )
-komora br.4 - 12 cm (komora ciste vode, komora gde ce biti pumpa )

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Strana 2 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma