Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 610
Ukupno: 610
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Naslovna
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Coppermine
16: Forumi
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Coppermine
21: Naslovna
22: Naslovna
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Naslovna
36: Coppermine
37: Forumi
38: Coppermine
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Coppermine
49: Coppermine
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Naslovna
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Naslovna
66: Coppermine
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Naslovna
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Naslovna
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Naslovna
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Naslovna
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Naslovna
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Naslovna
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Naslovna
122: Naslovna
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Naslovna
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Naslovna
143: Coppermine
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: News
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Forumi
153: Naslovna
154: Coppermine
155: Forumi
156: Coppermine
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Sekcije: Akvarijumske biljke,
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Naslovna
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Naslovna
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Naslovna
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Coppermine
228: Coppermine
229: Naslovna
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: News
239: Coppermine
240: Forumi
241: Naslovna
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Coppermine
246: Forumi
247: Naslovna
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: News
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Coppermine
257: Naslovna
258: Coppermine
259: Naslovna
260: Naslovna
261: Naslovna
262: Forumi
263: Coppermine
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Naslovna
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Naslovna
278: Forumi
279: Forumi
280: Sekcije: Akvarijumske biljke,
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Coppermine
289: Naslovna
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Coppermine
296: Coppermine
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Your Account
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Naslovna
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Coppermine
330: Coppermine
331: Your Account
332: News
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Naslovna
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Naslovna
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Naslovna
356: Coppermine
357: Coppermine
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Naslovna
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Naslovna
380: Naslovna
381: Naslovna
382: Forumi
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Naslovna
391: Coppermine
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Naslovna
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Naslovna
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Naslovna
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Coppermine
424: Forumi
425: Forumi
426: News
427: Forumi
428: Forumi
429: Naslovna
430: Naslovna
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Naslovna
439: Forumi
440: Forumi
441: Naslovna
442: Forumi
443: Coppermine
444: Forumi
445: Naslovna
446: Forumi
447: News
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Naslovna
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Naslovna
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Naslovna
469: Surveys
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Naslovna
482: Your Account
483: Naslovna
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Coppermine
498: Forumi
499: News
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Coppermine
507: Forumi
508: Forumi
509: Naslovna
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Naslovna
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Coppermine
525: Naslovna
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Coppermine
530: Forumi
531: Forumi
532: Naslovna
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Naslovna
543: Coppermine
544: Forumi
545: Naslovna
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Coppermine
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Coppermine
561: Forumi
562: Coppermine
563: Forumi
564: Forumi
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Coppermine
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Naslovna
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Coppermine
584: Forumi
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Naslovna
589: Coppermine
590: Coppermine
591: Forumi
592: Forumi
593: Naslovna
594: Forumi
595: Naslovna
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Naslovna
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Naslovna
606: Coppermine
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
191231445
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › MORSKA AKVARISTIKA › Morske ribe › Chromis viridis


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMorske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Chromis viridis  Pošalji
Poslato: Sub Apr 07, 2007 10:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Veoma čest stanovnik akvarijuma mnogih početnika ali i ne samo njih. Naime i mnogi uspešni ljubitelji Reef akvarijuma takodje poseduju jata ovih naizgled jednostavnih ali ipak prelepih riba.

Banetov tekst o ovim ribama možete pogledati OVDE

U ovoj temi možemo porazgovarati o svemu što se tiče pomenute vrste.

_________________
Octopus

Dodatak na temu Chromis viridis  Pošalji
Poslato: Sub Apr 21, 2007 1:42 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2007
Poruke: 24
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ZorK
Član


Poštovane kolege,

da dodam nekoliko rečenica, po mom mišljenju korisnih dopuna inače vrlo dobrom prikazu Chromis viridis-a koji je pripremio kolega Bane i ukrasio uspešnim fotografijama iz svog akvarijuma. Smatram da u vezi sa ovom nesumnjivo zanimljivom morskom akvarijumskom ribom, ali i drugim ribama iz roda Chromis, treba istaći sledeće:

- Ribe iz roda Chromis su znatno miroljubivije od ogromne većine svojih rođaka iz drugih rodova porodice demsela, kao što su Pomacentrus, Dascyllus, Crysiptera itd. Ovi drugi se obično ponašaju ne samo blago, vec i izrazito agresivno prema sebi sličnim, ali i drugim ribama. Tako, da osim sa ribama predatorima, Chromis-e ne treba držati ni sa ovim njihovim prgavim srodnicima čiju torturu najčešće ne mogu dugo da izdrže, pogotovu u akvarijumu koji nije jako prostran;

- Uprkos tome što su Chromis-i prilično miroljubive ribe, da bi se obezbedio dugotrajniji opstanak jata, potrebno je voditi računa ne samo o tome da grupa bude dovoljno brojna (bar 5-6), vec i o veličini prostora koji ribama stoji na raspolaganju. Kao grubu orijentaciju treba prihvatiti "pravilo" koje se može primeniti i na neke druge sitnije jatne morske ribe u akvarijumu: jednom članu jata treba obezbediti površinu dna akvarijuma od otprilike 35x35cm. Naime, ukoliko bi se grupa od pet-šest Chromisa našla u nekom manjem akvarijumu, sasvim je izvesno da bi agresivnost pojačana skučenim prostorom nadvladala instikt jata i sve bi se otprilike odvijalo kao u onom starom filmskom serijalu: "može biti samo jedan" (ili eventualno dvojica?). Prvo bi nastradao najslabiji primerak, itd. Ukoliko bi se radilo o jako mladim ribama, verovatno bi izvesno vreme međusobni odnosi bili podnošljivi, ali bi sa rastom riba ozbiljne teškoće neumitno nastupile;

- Što se tiče dinamike hranjenja ovih riba u akvarijumu, idealno bi bilo kada bi se Chromis-ima obezbedilo hranjenje više puta dnevno manjom količinom hrane, što odgovara i drugim ribama koje se u prirodi hrane planktonom;

- I na kraju, ali ne i najmanje značajno: Chromis viridis spada među najpristupačnije vrste tropskih morskih akvarijumskih riba u pogledu cene.

Pozdrav.


Poslednji izmenio ZorK dana Uto Jun 12, 2007 11:04 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Chromis viridis  Pošalji
Poslato: Sub Apr 21, 2007 4:13 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mali je broj onih koji pri prvom susretu sagledaju svu lepotu ove ribe. Ona do izražaja dolazi upravo u jatu. Obniično se hobisti a naročito početnici prvo zainteresuju za ribe jarkih boja a hromise kao i da ne primete u akvarijumu.

Zoran je dao par dobrih opaski.

Neko moje iskustvo u pogledu potrebnog prostora malo odskače od onoga što je on izneo jer ja sam držao povelika jata i nikada nije dolazilo do netrpeljivosti izmedju riba unutar njega. Istina nikada ih nisam držao u malim akvarijumima. Možda je razlog upravo u tome tome što su akvarijumi u kojima sam držao jata od 30 i više komada, bili dosta dugi. U svakom slučaju bez obzira što su relativno sitne ribe nemojte ih držati u manjim akvarijumima ...

Kao i Zoran ne preporučujem držanje ovih riba u malim grupama od 2 - 3 kom. Moje neko iskustvo govori u prilog činjenici da se eventualne netrpeljivosti od strane jedinki ove vrste upravo ispoljavaju pri takvom kombinovanju (2 do 3 jedinke). Kod većine ljudui koji ih drže neka najčešća cifra bi bila 5 do 7 kom i po meni je to neki minimum da bi se oformilo malo jato.

Takodje bih dodao da ponekad polno zrele ribe umeju da budu ćudljive a ta ćudljivost se može ispoljiti i agresijom prema nekim drugim pripadnicima akvarijuma. Prisustvovao sam par puta samom činu mresta kada je nivo agresije ovih riba prema ostalim sustanarima prisutan. Ikra ovih riba je jako sitna (dosta sitnija od recimo, ikre ocelarisa) i providno beličasta. Prilikom mresta ribe plivaju paralelno i u čestim, brzim naletima odlažu ikru i mleč u blizini odabranog mesta (staklo akvarijuma, koral , kamen.) Dok mrest traje ovo nadletanje odabranog mesta i odlaganje ikre ponavljaju nebrojeno puta. Najčešće se iz jata izdvaja par pri čemu mužjak u stopu prati ženku.

_________________
Octopus

Re: Chromis viridis  Pošalji
Poslato: Sub Apr 28, 2007 1:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2007
Poruke: 24
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ZorK
Član


Drago mi je što su moje opaske ocenjene kao korisne. Međusobni odnosi morskih riba iz roda Chromis u akvarijumu vrlo su dobar primer razloga (kojih inace ima podosta) zbog kojih ljudi koji planiraju da se bave morskom akvaristikom često dobijaju savet da treba da naprave najveci akvarijum koji sebi mogu da priušte! Činjenica da sa smanjenjem broja članova grupe Chromisa nivo medjusobne tolerancije upadljivo opada ima tu nezgodnu posledicu da ne vaze “logike” tipa: malo jato u malom akvarijumu, a vece u velikom…. Važi: u velikom moze i jedno i drugo, a u onome nedovoljne veličine, čak iako izvesno vreme bude opstalo nekoliko Chromisa, njihovo ponašanje nece biti tipicno za ponašanje članova jata. Može se očekivati neka vrsta podele teritorije, nervoza i stalne čarke. A tako nesto sigurno nije cilj kojem treba težiti…

Mislim da je dobro poznavanje ponašanja morskih riba vrlo važan preduslov za postizanje pravog uspeha u njihovom održavanju u akvarijumu. Pod tim se podrazumeva poznavanje tipičnog ponašanja za odredjenu vrstu kada je riba u zdravlju i dobrom raspoženju, kao i u slučaju kada joj nije bas “potaman”. Zatim, poznavanje odnosa koje ta riba uspostavlja sa pripadnicima iste vrste, uključujuci i vrlo zanimljivo ponašanje u doba mresta; odnos prema drugim vrstama riba; beskicmenajcima, algama, ali i odnos prema objektima u akvarijumu (zakloni u kamenju, podlozi…). Pretpostavljam da je to takodje vazno i kada su slatkovodne akvarijumske ribe u pitanju (nisam se bavio slatkovodnom akvaristikom). Medjutim, morske ribe su razvile vrlo raznovrsne načine zivota, pa samim tim i prateće tipove ponašanja. Takođe, većina morskih riba dosta se agresivno ponaša u akvarijumu, možda zbog toga što u prirodi imaju stvarno ogroman prostor na raspolaganju?

Previše riba strada u morskim akvarijumima samo zbog toga sto nedovoljno iskusan vlasnik ne preduzima nista da reši problem nedopustivo visokog nivoa agresije i napetosti izmedju njih. Koliko sam samo puta čuo (verovatno su i vama dobro poznati takvi slucajevi): “ubacio sam je i nikada je više nisam video”, ili “nije dobra, samo čuči u ćošku”. I onda se na udaru kritike možda nadje neki inače korektan prodavac: “uspeo je da mi uvali, nisam na vreme primetio da riba ne valja”. Medjutim, uzrok često nije u podvali (nazalost ima i toga, ali to je druga tema) ili necem trećem, vec u odnosima izmedju riba. Nazalost, znanje u oblasti ponašanja riba stiče se mnogo sporije nego sto je to slučaj sa tehničkim aspektima hobija ili problematikom fizičko-hemijskih karakteristika akvarijumske vode. Problem leži u tome sto je po pravilu teško dati početnicima sasvim precizna uputstva kojih ce se pridržavati.

Evo primera: instrukcija da se specifična težina akvarijumske vode održava recimo na 1024 moze se bez teškoca sprovoditi (osim naravno u slucaju da je hidrometar koji se koristi neispravan!). Nasupot tome, pravilo u vezi sa tim da li ce se dve ili više riba medjusobno dobro podnositi ili ne nije uvek lako definisati. Rezultat je pod uticajem velikog broja faktora, pa ne treba da iznenadjuje postojanje različitih, pa i sasvim suprotnih iskustava u pojedinim slučajevima. Čak i kada se radi o akvarijumima koji se mnogo ne razlikuju po veličini i ribama iste vrste i približne velicine, nesto drugo moze biti uzrok različitom ishodu: individualne razlike izmedju primeraka, razlike u broju i vrstama drugih riba koje se u akvarijumu nalaze, razlika u obliku akvarijuma, načinu na koji je postavljeno živo kamenje i dekoracija i njihovoj količini, tj. broju zaklona za ribe, osvetljenosti akvarijuma itd. Često mogu da se daju samo orijentacione instrukcije, koje ce pomoci čoveku koji ulazi u svet morske akvaristike da se osposobi da pazljivo posmatra i sam zaključuje.

Uspeh u odrzavanju svakog akvarijuma podrazumeva sposobnost da se na vreme uoče i rešavaju problemi. Mislim da je tu sposobnost najteže razviti u oblasti medjusobnih odnosa i ponašanja riba i drugih stanovnika morskog akvarijuma. Ali zato je nagrada bogata – zadovoljan život tih fascinantnih bića u našem vidokrugu!

Predlazem da u okviru grupe tema Morske ribe otvorimo novu temu, npr: Ponašanje i medjusobni odnosi morskih riba u akvarijumu, u okviru koje bi razmenjivali zanimljiva iskustva po ovom pitanju. Napisacu neki kraci uvodni tekst, mada bi se moglo reći da sam vec počeo da ga pišem – ali na pogrešnom mestu!

Pozdrav svima!

Re: Chromis viridis  Pošalji
Poslato: Sub Apr 28, 2007 8:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ideja mi se dopada. Zorane slobodno napiši taj tekst ti. Ja sam malo tanak sa vremenom a i red je da ne piskaram samo ja. To što si predložio je jedna veoma opširna tema o kojoj bi se dalo nadugo i naširoko diskutovati jer nekih opštih pravila u ponašanju ima ali i ogroman broj izuzetaka i drugačijih iskustava. Tekst ću postaviti u sekcije (obzirom da sam siguran da ćeš tematiku dobro obraditi) u odeljak o morskoj akvaristici a paralelno sa tim otvorićemo i temu u kojoj ćemo diskutovati po pitanju, ponašanja i odnosa medju ribama.

Eto... neka moja iskustva u držanju ovih Chromisa sa pomenutim pripadnicima rodova Pomacentrus, Dascyllus, Crysiptera u nekim slučajeva su odskakala od poznate činjenice da ih ne treba držati zajedno. Takve zajednice su u nekim slučajevima opstajale ali samo u velikim akvarijumima.

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMorske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma