Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: MilanKV
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3737

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 452
Ukupno: 452
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Naslovna
03: Forumi
04: Naslovna
05: Forumi
06: Naslovna
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Naslovna
13: News
14: Forumi
15: Forumi
16: Naslovna
17: Coppermine
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Naslovna
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Naslovna
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Naslovna
33: Naslovna
34: Coppermine
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Naslovna
40: Naslovna
41: Naslovna
42: Forumi
43: Naslovna
44: Forumi
45: Forumi
46: Naslovna
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Naslovna
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Naslovna
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Naslovna
68: Forumi
69: Coppermine
70: Naslovna
71: Forumi
72: Naslovna
73: Forumi
74: Naslovna
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Naslovna
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Naslovna
99: Naslovna
100: Coppermine
101: Forumi
102: Naslovna
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Naslovna
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: News
127: Forumi
128: Forumi
129: Naslovna
130: Forumi
131: Naslovna
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Naslovna
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Naslovna
148: Naslovna
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Naslovna
152: Forumi
153: Your Account
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Naslovna
163: Forumi
164: Forumi
165: Naslovna
166: Forumi
167: Forumi
168: News
169: Forumi
170: Naslovna
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Naslovna
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Naslovna
188: Naslovna
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Naslovna
196: Coppermine
197: Forumi
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Naslovna
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Coppermine
212: Forumi
213: Naslovna
214: Forumi
215: Forumi
216: Naslovna
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Naslovna
221: Forumi
222: Naslovna
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Naslovna
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Naslovna
236: Coppermine
237: Forumi
238: Naslovna
239: News
240: Forumi
241: Naslovna
242: Naslovna
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Forumi
251: Naslovna
252: Naslovna
253: Coppermine
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Naslovna
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Coppermine
262: News
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: Naslovna
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Naslovna
274: Forumi
275: Forumi
276: Naslovna
277: Coppermine
278: Naslovna
279: Forumi
280: Naslovna
281: Forumi
282: Naslovna
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Naslovna
297: Coppermine
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Naslovna
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Naslovna
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Naslovna
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Naslovna
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Naslovna
331: Naslovna
332: Coppermine
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Naslovna
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Naslovna
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Naslovna
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Naslovna
358: Forumi
359: News
360: Naslovna
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: Coppermine
368: Coppermine
369: Naslovna
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Coppermine
377: Naslovna
378: Forumi
379: Naslovna
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Naslovna
388: Naslovna
389: Naslovna
390: Forumi
391: Forumi
392: Naslovna
393: Naslovna
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Naslovna
400: Forumi
401: Naslovna
402: Naslovna
403: Coppermine
404: Naslovna
405: Naslovna
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Naslovna
419: Naslovna
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Naslovna
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Naslovna
431: Forumi
432: Forumi
433: Naslovna
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Naslovna
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Naslovna
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Naslovna
452: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
75262235
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Borba protiv algi


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Borba protiv algi  Pošalji
Poslato: Sre Dec 28, 2005 12:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Alge. Problem gotovo svakog akvarijuma.Šta raditi u borbi protiv njih i kako je dobiti? Za početak treba upoznati protivnika.
Alge su u prirodi široko rasprostranjene niže biljke koje u svojim ćelijama sadrže hlorofil. To znači da su sposobne da vrše fotosintezu, odnosno da se ishranjuju fotoautotrofno. Sastoje se od specifično građenog vegetativnog tela, nazvanog talus. Telo algi nikada nije diferencirano na stablo, list i koren. Alge imaju najraširenije načine za razmnožavanje - mogu se razmnožavati vegetativno, bespolno (putem spora) i polno. One koriste bilo koji metod od nabrojanih, zavisno od nametnute situacije. Njihove spore se nalaze svuda i nemoguće je sprečiti njihov ulazak u akvarijum. One se nalaze u vazduhu, neke putuju po celom svetu nošene vazdušnim strujama dok konačno ne nađu baš vaš akvarijum i nastane se u njemu. Takođe svaka biljka koju unesete nosi sa sobom i spore algi, svaka nova riba ih ima na ili u sebi. Ima ih u vodi u kojoj transportujete ribe. Tu su i puževi i sva živa hrana koju unosite u akvarijum. Ovo nam govori da unos algi u akvarijum zaista ne možemo sprečiti, ma koliko se trudili.
Kad se nađu u akvarijumu, alge su sposobne da čekaju određeni trenutak, a to je pojava hranljivih supstanci i svetla u određenim količinama. To su uslovi koje veoma često imaju u akvarijumu.
Šta akvaristi rade kad se pojave alge? Kreću sa nabavkom određenih riba i drugih organizama koje u svojoj ishrani koriste alge.
Jedan od najčešćih načina u borbi protiv algi je Cardinia japonica, poznatija kao Amano shrimp. Preporuka je da se uzme 20-25 ovih račića na 100 l akvarijumske vode (u zavisnosti od količine algi). Sledeći na listi su ribe koje jedu alge. Tu treba biti pažljiv. Sijamski (Crossocheilus siamensis) i kineski (Gyrinocheilus aymonieri) algari jedu alge samo dok su mladi. Takođe Kineski algar dosta raste i može postati agresivan. Sledeći su Ancistrusi i razni Plecostomusi (Glyptoperichthys multiradiatus, Hypostomus punctatus...). Mladi ancistrusi su takođe bolji u borbi sa algama od odraslih. Na kraju treba spomenuti, možda najbolje, u borbi ptrotiv algi - Otocinclus algare. O njima je Octopus napisao zanimljiv članak, koji se nalazi na našoj home page. Pored ovih riba, u borbi protiv algi mogu se koristiti još neke ali sada neću o njima, jer se osvrćem na neke druge aspekte u borbi. U morskoj akvaristici najpopularniji za suzbijanje algi su razni puževi i rakovi samci, kao i alga bleni (Salarius fasciatus) i žuti tang (Zebrasoma flavescens). Treba znati da sve ove ribe, puževi i račići ne jedu sve alge, već određene vrste.Tako za pojavu određene alge treba uzeti i određenog "borca" protiv nje.
Takođe postoje i razni hemijski preparati za ovu borbu. Moram reći da su oni prilično riskantni za upotrebu, kako za biljke tako i za ribe i pored navoda proizvođača da su bezbedni. Ove hemikalije su uglavnom i skupe, tako da nisu baš za preporuku.
Sad ide ono glavno. Na ovaj način mi samo privremeno rešavamo problem ali ne i uzrok problema! Najbolji način za rešavanje problema je rešiti uzrok nastajanja istog. Dakle, regulacija osvetlenja i unosa hranljivih materija u akvarijum. Akvarijum ne sme da stoji pored prozora izložen direktnoj sunčevoj svetlosti, lampe koje se koriste kao veštački izvori svetla treba da su za akvarističku upotrebu (zbog dobro izbalansiranog spektra), ne ostavljajte svetlo upaljeno duže od 10-12 časova, poželjno je imati neke plutajuće biljke koje pored blagog "senčenja" akvarijuma koriste hranljive materije iz vode za svoj rast i tako ih oduzimaju algama. Pored ovoga, treba paziti pri hranjenju riba da se količina i vrsta hrane pametno izaberu. Hrana lošeg kvaliteta će se raspadati u vodi pre nego je ribe pojedu, a same riblje fekalije će biti "bogate" nesvarenim hranljivim otpadom. Takođe je poželjno koristi vodu sa manje fosfata i silikata, odnosno upotrebljavati RO ili DI (dejonizatori) uređaje kad god je to moguće. Poželjna je i upotreba raznih hemijskih filter masa poput aktivnog uglja i raznih fosfor eliminatora. Da bi znali pravo stanje vode, treba regularno vršiti merenja akvarističkim hobi testerima. Takođe, akvarijum koji je gusto zaseđen biljkama ima manje problema sa algama, jer biljke koriste sav višak otpada za svoj rast kojim takođe redukuju količinu svetla potrebnog algama.

Re: Borba protiv algi  Pošalji
Poslato: Sre Dec 28, 2005 1:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Lepa i gotovo neiscrpna tema. O ovome ćemo kako stvari stoje pisati i dopunjavati se ubuduće, jer je teško sve u jednom trenu sagledati i pomenuti.

Peca vas je uputio u neke osnovne delove problematike algi i njihove redukcije u akvarijumu. Mislim da svi zajedno to najbolje možemo sagledati i obraditi.... Dakle samo napred sa pitanjima i vašim zapažanjima.

Ja lično trenutno nemam baš mnogo vremena za pisanje ali javiću se i ja sa nekim svojim vidjenjima svega toga ubrzo.

Samo napred sa zapažanjima ovo je veoma bitna tematika.

_________________
Octopus

Re: Borba protiv algi  Pošalji
Poslato: Sre Dec 28, 2005 1:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Tema koja se samo pozeleti moze,bravo za uvodni post Smile .Svi smo svesni toga da ce algi biti,i po meni,ne treba po svaku cenu strugati bilje i staklo svakodnevno,jer sa nama ne dopadaju.Upotrebimo vise savetovanih i iskustvenih informacija.Potrudimo se da iskombinujemo period i vrste osvetljenja koje ce im omoguciti najsporiji razvoj.Stavimo i algozdere koji su pripadajuci uslovima i stanovnicima naseg aq.
Do najpovoljnijeg resenja,uz dosta truda i vremena,stici ce se.Kao i Peca,nisam ni ja ljubitelj preparata,osim toga,izvesna mala kolonija algi moze nam ponekad premostiti kratak period odsutnosti u hranjenju.Svakako ce ribe cupnuti i poneku algu sa listova,stakla...da metu nesto u stomacice.Pozdrav

_________________
krcko

Re: Borba protiv algi  Pošalji
Poslato: Sre Dec 28, 2005 11:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Super je tema o kojoj moze da se pise i prica danima po mom licnom misljenju glavni razlog za stvaranje algi je neadekvatno osvetljenje u velikoj vecini slucajeva i nepostovanje odredene procedure pri unosu novih riba i biljaka u aq to jest karantina i dezinfekcije.Krsenjem ovih nepisanih pravila alge najcesce dospevaju u aq.Sta god pokusali one ce biti uvek tu kod nekog vise a kod nekog manje.Takode mislim da se sto cescom promenom odredene kolicine vode alge mogu svesti na minimum jer yeze se stvaraju u svezijoj vodi nego u ustajaloj. Laughing

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu

Re: Borba protiv algi  Pošalji
Poslato: Sub Dec 31, 2005 2:00 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Naći pravi način i borbu protiv algi je veoma teško. Da bi u tome uspeli veoma je važno da imamo jedan stabilan akvarijum i dobru filtraciju pre svega. Konkretno u mom akvarijumu alge su se pojavljivale onda kad je stabilnost poremećena i filtracija oslabila. Sledeća stvar je izbor dobrog osvetljenja tj. uzimanje specijalnih lampi namenjenih za akvarističku upotrebu, svaki put kad sam uzeo lampu sumnjivog kvaliteta alge su opet počele polako da napreduju.
Većina onih koji oformljavaju akvarijum, želeći da dodju do dobrog biljnog akvarijuma, prave jednu veliku grešku i u samom startu uz nedovoljno zaciklan akvarijum i nedovoljno oformljenog fitera, ubacuju jako osvetljenje (slabijeg kvaliteta) uz CO2 na malo biljaka. Višak hranjivih materija pogoduje algama koje onda vrtoglavo napreduju. Ubacivanjem veće količine biljaka pogotovu brzorastućih one će hranjive materije iz vode uzeti pre algi i time sprečiti njihovu pojavu.
Da bi se borili sa njima uzimamo i gomilu raznih ribica zvanih algari, ali i tu može da nas dočeka jedno neprijatno iznenadjenje. Neki od tih algara mogu dosta da narastu pa će nam u kasnijem periodu praviti probleme oko dekoracije u akvarijumu. Neki od njih kada ostari postaju prgavi prema ostaloj populaciji u akvarijumu, neki se ulenje, neki se naviknu na ponudjenu hranu tako da lako zaboravljaju alge zbog kojih smo ih i uzeli, a neki jednostavno i ne jedu odredjene vrste algi koje se javlaju kod nas u akvarijumu. Još jedna stvar koja nas može iznenaditi je i da neki algari znaju da oštete biljke ostavljajući rupe sisajući njihove listove.
Izbor algara je na nama a ja bi iz svog iskustva pohvalio male Otocincluse kao i kozice (Caradinia japonica) koji su veoma vredni i neumorni u svom radu, a njihova gradja im dozvoljava da dodju do skoro svakog dela biljke i akvarijuma. Ni ostali nisu za baciti, ali jednostavno ove dve vrste po meni zasljužuju epitet najboljih.
U svom akvarijumu se borim sa algama prirodnim putem,tj algarima i imam: Ancistrusa, Leteću lisicu, Sijamskog algara, Otocinkluse i Kozice.
Nisam za upotrebu hemikalija poput raznih preparata ili pranja biljaka u njima, mada nikada nisam ni imao nešto puno problema sa algama da bi razmišljao o njima.
Sprečiti alge da se nimalo ne pojave je nemoguće, ali pažljivim osmatranjem i pravovremenim reagovanjem možemo sprečiti njihov nekontrolisan rast, a sama pojava algi znači i da nam nešto nije u redu u akvarijumu.

Re: Borba protiv algi  Pošalji
Poslato: Uto Avg 07, 2007 12:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Bilje raste intenzivno ako je dovoljno plavog i crvenog dela spektra , no problem je deo od 500-600 nm .u neprekidnom fotoperiodu koji emituju svi izvori koje koristimo za nas hobi , a alge ga prosto obozavaju. Poenta ovog je : Napravite pauzu od sat vremena usred fotoperioda u akvarijumu . Biljke odmah po osvetljavanju pocinju proces fotosinteze , dok algama za to treba period privikavanja i neprekidan fotoperiod za proces fotosinteze . Ovim im oduzimamo startnu poziciju. Ovaj nacin pauze usred fotoperioda moze biti mnogo efikasniji u zaustavljanju i suzbijanju algi , nego mukotrpno struganje istih ili koriscenje hemijskih preparata.Koristeci mogucnosti tajmera u periodu od mesec dana , zaustavio sam razvoj i nagomilavanje plavo-zelenih algi, ima ih jos u tragovima po dekoraciji i spororastucem bilju, ne sire se , a ponesto algi potrebnih za opstanak algara, prisutno je. Naravno, uz svo postovanje elemenata uvodnog dela teme.Pazljivo postupanje prihrane biljaka ( fertilizeri koji ne sadrze velike kolicine fosfata i nitrata ) . Zdrava hemija vode , kontrola parametara , kombinacija 2/3 crvene + 1/3 plave svetlosti ,sa obaveznom daylight- koja prija nasem oku i problemi sa algama bi trebali biti zaboravljeni. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Borba protiv algi  Pošalji
Poslato: Uto Avg 07, 2007 5:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Oktobra prošle godine u aq se pojavio cijanobakter, a sa njim i razne druge alge....

Prvo sam pomislio: " OK, do ovoga je došlo zbog nečega što je u višku... "

U skladu sa tom konstatacijom,počeo sam da smanjujem fotoperiod,CO2 i količinu djubriva u aq. Postepeno smanjivajući došao sam do momenta kada ništa nisam dodavao u aq, a foto period je bio 6 sati. Medjutim alge su i dalje bile prisutne.
Istina, ne u količini kojom bi drastično narušavale izgled aq, ali su ga ipak narušavale, a to je mene veoma nerviralo!

Napominjem da do tada nikada nisam imao problema sa algama, tako da nisam bio ni iskusan na tom polju.

Radio sam svašta. Kidao listove, strugao stako, strugao panj, izbacivao delove biljaka koji su bili zaraženi cijanobakterom, ali posle izvesog vremena, alge su se ponovo vraćale.


Posle nakoliko meseci "restrikcije" u aq, rešio sam da počnem ponovo da dodajem CO2 i djubrivo, pa šta bude!Količine koje su dodavane su bile veoma male, ali sam primetio da alge počinju da stagniraju i da se polako povlače.

Posle par meseci, alge su se potpuno povukle. Bile su vidjive još samo na listovima spororastućih biljaka.

Razmišljajući i sagledavajući celokupnu sitaciju u momentu kada su buknule alge, došao sam do zaključka da je okidač bilo obilno hranjenje riba. U to vreme nisam bio tu, pa je majka preuzela obavezu da hrani ribice. Kako ih je hranila koliko i kada je stigla, uspela je da aq izbaci iz ravnoteže. Imajući u vidu da su moj aq i filter relativno mali, to nije bilo teško.

Kao što se već konstatovalo, alge su uvek prisutne i nije im potrebno puno da se razviju. Uzroci pojave i načini borbe su različiti. Kao što se vidi iz mog primera, to što ćemo da sve parametre samanjimo na minimum, nije garant da će alge nestati.Najbolji način za borbu je prevencija,a prva stavka je stabilan sistem...

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma