Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 Naslovna Octopus Komunikacija
 Forumi
 Pretraživanje
 Forums
 

Poslednjih 10 poruka
Poslednjih 10 poruka na forumu

IAPLC 2013 - Five of the best
Poslednja objava od: Octopus u Aquascaping- Generalna diskusija dana Sep 28, 2013 u 11:30:50

Otvorene baze akvarijumskih kozica i akvarijumskih puževa
Poslednja objava od: Octopus u Ostali slatkovodni stanovnici akvarijuma dana Dec 17, 2012 u 21:59:34

AGA International Aquascaping Contest 2012
Poslednja objava od: Octopus u Aquascaping- Generalna diskusija dana Nov 11, 2012 u 09:36:37

Rasbora pauciperforata - Red Line Rasbora
Poslednja objava od: Octopus u Slatkovodne tropske akvarijumske ribe dana Okt 31, 2012 u 10:15:24

IAPLC 2012 - najboljih pet
Poslednja objava od: Octopus u Aquascaping- Generalna diskusija dana Okt 31, 2012 u 08:36:26

Dancing shrimp - Rhynchocinetes uritai
Poslednja objava od: Octopus u Morski beskičmenjaci - invertebrate dana Sep 16, 2012 u 15:55:50

Centropyge loriculus (Günther, 1874)
Poslednja objava od: Octopus u Morske ribe dana Sep 15, 2012 u 20:44:25

Cryptocentrus cinctus
Poslednja objava od: Octopus u Morske ribe dana Sep 15, 2012 u 06:44:05

Linckia laevigata-Blue Sea Star
Poslednja objava od: Octopus u Morski beskičmenjaci - invertebrate dana Sep 09, 2012 u 15:29:30

Rod Acropora
Poslednja objava od: Octopus u Morski beskičmenjaci - invertebrate dana Sep 09, 2012 u 08:13:55

 

Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Zarko79
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3725

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 131
Ukupno: 131
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Coppermine
16: Coppermine
17: Coppermine
18: Forumi
19: News
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Forumi
26: Your Account
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Coppermine
39: Coppermine
40: Your Account
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Your Account
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Coppermine
60: Coppermine
61: Coppermine
62: Forumi
63: Your Account
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Forumi
89: Coppermine
90: Coppermine
91: Coppermine
92: News
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: News
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Coppermine
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Coppermine
111: Forumi
112: Your Account
113: Forumi
114: News
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Coppermine
122: Forumi
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
45411026
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › MORSKA AKVARISTIKA › Predstavljanje vaših morskih akvarijuma › pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumPredstavljanje vaših morskih akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pet Okt 26, 2007 2:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 24, 2007
Poruke: 102
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

hedonista
Član


zdravo drugari...
ovako stoje stvari:
prvo, drago mi je sto sam uso u drustvo velikih strucnjaka...stvarno to mislim!
U gradu u kome zivim i radim (NIs)nema puno takvih u domenu morske akvaristike)
u reef sam se zaljubio na prvi pogled...i doslo je vreme da imam svoj! Cool
upravo mi se zida stan u kojem ce centralnom mesto zauzimati nadam se veliki lepi morski akvarijum....(160x60x80)

sada sam u periodu gde iscitavam sve cega se docepam u vezi toga...
a treba biti gotov na prolece sledece godine!

i vase drustvo ce mi mnogo pomoci, nadam se...
gde vidim vasu pomoc u ovoj fazi...
1. na koju visinu ga postavljam tj koliko mesta da ostavim ispod njega?
(bitno mi je posto upravo zidam taj pregradni zid tj otvor u njemu)
2. planiram da odvojim dosta novca za njega ali ne odjednom...tako da bih voleo da vec pocnem da kupujem neke delove... sta je vas savet?

za sada toliko....

p.s. ovu tema ce dobro doci svakom pocetniku jer ce biti propracene sve faze od ideje do realizacije!
sa slikovitim ilustracijama svih faza....

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pet Okt 26, 2007 2:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


@hedonista - dobro ti nama došao. Drago mi je uvek, kad vidim novog zaljubljenika u morsku akvaristiku.
Za početak, sviđa mi se što praviš plan od samog starta, kako treba. Najbolje je unapred odrediti mesto za akvarijum i to mesto prilagoditi akvarijumu. Verujem da znaš da reef akvarijum nije jeftin, ali isto tako verujem da imaš mogućnosti za taj posao, jer u suprotonom ne bi tražio savete.
Pazi se šta čitaš i gde čitaš. Strašno puno netačnih informacija ima na netu. Ja sam većinu informacija nalazio u stranim knjigama i magazinima. Na našem forumu ima nekoliko morskih akvarista, pa možeš sa nama da stupiš u kontakt oko pomoći, saveta, loših i dobrih iskustava.
Što se tiče prvih pitanja, brzi odgovor. Imaš nameru da radiš akvarijum od nekih 750 litara. Uz to računaj i na minimum 100-tinak litara u filteru (sump-u). Znači, kad budeš kupovao opremu, moraćeš onu preporučenu za bar 1000 litara. To te dovodi u potrebu da traženu visinu prilagodiš takvoj opremi. Mislim da bi unutrašnji prostor morao da bude minimalno 700mm (znači, sam akvarijum bi bio malo više od tih 700mm.
Ako već izvodiš građevinske radove na tom zidu, razmisli i o zidanom postolju za akvarijum. Takođe treba unapred videti da li nekako možeš da to uradiš bez centralnog oslonca u prednjem delu tog otvora za sump. Tako dobijaš veliki prostor za što veći sump/refugium. Naravno, računaj i na deo opreme koji tu mora da stoji.
U isto vreme, probaj da isplaniraš i uradip gornji dao za svetlo. On može biti rađen od gipsa, kao spušteni plafon sa otvorm za neka vrata (pristup akvarijumu za hranjenje i rad u njemu). Taj gornji deo može da prati dimenzije donjeg dela. A može i da se uradi od drveta/panela/iverice... U njemu bi trebale da stoje moćne MH lampe, zbog veličine akvarijuma. Ako to zidaš, unutra može da se ugradi dobra rasveta i ventilatori, sa nekim odvodom toplog vazduha, a da ti svetlo ostane unutra, tj. da ne probija iznad akvarijuma.
Što se tiče kupovine opreme, o tome ne pišemo na forumu. Takva su dogovorena pravila. Za takve savete možeš da se obratiš na PP. To podarzumeva samo savete. Poruke koje budu nekakave prodajne ponude biće sankcionisane.
Još jednom želim ti dobrodošlicu i uspešan reef akvarijum.

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pet Okt 26, 2007 3:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 24, 2007
Poruke: 102
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

hedonista
Član


postujem pravila da ne pricamo o trgovini...
ali savet sta da kupim prvo...sta drugo....sta posle toga...bi dobro dosao...
ne mora gde da kupujem...mada je i to hleba vredna informacija!!!
ja sam u Nisu! a to ti je isto ko da sam reko da sam iz Bele Palanke ili Gadzinog Hana...sto se tice morske akvaristike Evil or Very Mad

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pet Okt 26, 2007 3:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Pozdrav i dobro ti nama došao u naše malo društvo.

Nadam se da znaš u šta se upuštaš kako finansijski tako i vremenski obavezujuće. Morski akv je rupa bez dna koja nemilosrdno guta novac ali zauzvrat pruža na šta si ti a i svi ostali morski akvaristi - pali.

Osnovna visina zavisi od opreme koju ćeš nabaviti i ta visina treba da bude od 60-70 cm. A za start ti je potrebno: akvarijum Very Happy , sump (posuda u koju ćeš smestiti svu opremu ako koja je vezana za display akv), so, aparat za reverznu osmozu, testovi (amonijak, nitrit, nitrat, ph), hidrometar, neko osnovno svetlo (najčešće su to neonkse cevi posebne namene za morsku akv) dok ne dodju zahtevni organizmi koji traže dosta kvalitetniju rasvetu, povratne pumpe, makar jedna cirkularna pumpa i grejač.

Moram da napomenem da morski a i svaki drugi akv nikada ne može da se završi... on se stalno nadogradjuje sa ciljem da svaki dan bude što bolji i kvalitetniji. To što si u Nišu je samo malo lošije nego da si u Beogradu, nemoj da msiliš da mi ovde imamo izobilje opreme. Naprotiv i mi se ovde snalazimo najčešće preko raznih prijatelja koji nam donose opremu iz inostranstva. Imaj i to u vidu i lagano razmišljaj kak ćeš dodći do željene opreme.

Pozdrav i uživaj u druženju

p.s. Imaš li bilo kakvog iskustva u akvaristici?

_________________
Bane

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pet Okt 26, 2007 3:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Ništa bolja situacija nije ni u Beogradu po pitanju opreme. Dakle, uglavnom će to biti nabavka opreme iz inostranstva.
Za početak, ako imaš mogućnosti, kreni sa nabavkom ozbiljnije opreme dok se radi taj zid.
To bi bilo: akvarijum, filter, pumpe, RO aparat, svetlo, penilica, kalcijum reaktor (uz njega CO2 boca), pH kontroler, refraktometar (ili neki drugi uređaj za merenje saliniteta) i osnovni set za merenje parametara vode.
Moja preporuka je da se uzme oprema nominovana za malo veći sistem od tvog.

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pet Okt 26, 2007 3:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 24, 2007
Poruke: 102
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

hedonista
Član


da....vec 3 godine odrzavam jedan slatkovodni...neuporedivo malnji
postavicu malo slikica na nekoj drugoj temi...tek sam doso, polako Cool

e da umalo zaboravih....a dok zidam mi je bitno...
filteri idu dole..ali i pored samog akvarijuma treba ostaviti mesta zar ne
ili iza njega? Confused
gde prolaze silne one instalacije od "postrojenja" ispod i samog akvarijuma?

evo slike kako sam ja to zamislio...
ne znam samo da li moram i centralni oslonac da ozidam i gde se ostavljaju rupe za instalacije Rolling Eyes

mnogo toga ne znam Laughing

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pet Okt 26, 2007 6:07 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Ništa ne ide pored akvarijuma ako želiš da to izgleda lepo, sve se smešta u donji prostor koji si i prikazao na slici.
Instalacije (cevi i kablovi) treba da prođu kroz ploču na kojoj će se nalaziti akv a sa koje strane će to da bude zavisi od tebe. To treba smisliti tako da ivek bude lako i brzo dostupno.
Centralni oslonac možeš i ne moraš da staviš. Ukoliko nećeš onda ploča na kojoj će stajati akv mora da bude od armiranog betona koji će biti armaturom povezan sa bočnim zidovima. Ipak je to 180 cm dužine i min 1500 kg kad se sve bude napunilo vodom i kamenjem. Predlažem da se prvih 20 cm ploče (gledajući od sobe ka zadnjem zidu) izlije i obezbedi armaturom kao što se liju betonski stubovi na kućama ili betonske grede iznad prozora i vrata većih dimenzija.

_________________
Bane

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pet Okt 26, 2007 11:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Mislim da je visina od 700mm sasvim dovoljna za većinu ozbiljne opreme. Bojim se da bi pogled na akvarijum koji se nalazi na 950mm bio neprirodan. Ja bih čak i samu debljinu noseće ploče sveo na minimalnu moguću. Ako može da bude visina sa koje polazi akvarijum 800mm, bilo bi znatno bolje. Treba računati da se akvarijum najčešće gleda iz sedećeg položaja, ali takođe treba razmišlajti i o održavanju akvarijuma. Ako je podignut previsoko, trebaće neke merdevina da se radi bilo šta u njemu. I visina samog akvarijuma od 800mm može da bude nezgodna iz više razloga. Prvo, iz pomenutog održavanja (treba zavući ruku do te dubine) i drugo, za tu dubinu treba dosta jače svetlo.

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Sub Okt 27, 2007 1:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Samo da ti pozelim dobrodoslicu i da pozdravim tvoju zelju da se posvetis reef akvaristici.

Posto ovde ima dosta clanova koji se vec duze vremena bave reef akvaristikom, ne sumnjam da ces pravovremeno dobiti obilje korisnih saveta.

FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Ned Okt 28, 2007 12:31 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 24, 2007
Poruke: 102
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

hedonista
Član


ok...primio k znanju....
ajmo ovako....
probacu da izlijem armiranu plocu minimalne debljine...(mislim da je to ipak 15cm) nisam konstruktivac al sam arhitekta pa malo se kao razumem u te stvari....
ali citajuci vase sugestije dosao sam do sledeceg zakljucka
ispravite me ako gresim
- ako mi je sveukupno postolje dimenzija 160x60 meni nikako akvarijum nece biti te velicine u osnovi vec 20cm kraci ili uzi zbog povezivanja sa "postrojenjem" dole ?!? Rolling Eyes
- da li je dovoljan otvor u ploci precnika 20cm(i da li uopste pije vodu kruzni otvor)
- videh primedbu da je 800mm puno za visinu....da ga kratim na 60?

i ako vas dobro razumem ja dodjoh do dimenzija za akvarijum
140x60x60 ???

e da .....kakvo je ovo konusno osvetljenje? HQI lampe? od 250W???
negde procitah da one moraju da se kombinuju sa plavim t5 cevima???[/b]

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Ned Okt 28, 2007 1:02 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Prvo da definišemo pojmove: ono što se smatra visinom je kod tebe na crtežu 80, dubinom 60 a dužinom 160.

Sa bočnih strana neće biti potrebno išta postavljati tako da ti dužina od 160cm ostaje nepromenjena dok bi ako već si već u fazi zidanja postolja, mogao da mu povećaš dubina na 80 cm. Razlog je sledeći: Povezivanje kako kažeš donjeg postrojenja sa display akvarijumom je najbolje odraditi sa 4 rupe ravnomerno raspoređene u betonu celom dužinom akvarijuma. Prečnik rupa ne mora da bude 20 cm dovoljno je i da budu po 10 cm, ali ih imaš 4, što ti daje više slobode i izbora u manipulaciji sa kablovima i crvima. Ostalih 10 cm bi ostavio čisto da bi bilo više prostora kako bi celom rukom mogao da priđeš leđima akvrijuma. To nas dovodi na onu dubinu koju sam malopre pomenuo od 80 cm.

Visina od 80 nije problematična ukoliko ćeš biti raspoložen da formiraš veoma jaku i kvalitetnu rasvetu gde prvo mislim na metal halidne reflektore i sijalice u kombinaciji sa neonkama. Da li će to biti plave neonke zavisi od boje svetla ondnosno kelvinaže kojom raspolaže MH siljalica. Znači visina od 80 cm je ok ali spremi se na pripremu skupog i veoma jakog svetla. Ove konusne lampe mogu i ne moraju da budu takve peca je dao samo primer.

Ukoliko si vičan DIY varijantama, uskoro ću postaviti fotke kako sam sebi uradio sličnu rasvetu za svoj 400 litarski morski akv.

Pored toga za takvu visinu je potrebno obezbediti kvalitetno staklo. Uzgred ko ti pravi akvarijum? Neko ko je upućen u celu problematiku ili staklorezac?

_________________
Bane

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Ned Okt 28, 2007 1:32 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Evo prikaza gore pomenute ideje:

_________________
Bane

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Ned Okt 28, 2007 2:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 24, 2007
Poruke: 102
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

hedonista
Član


jos nisam doso do faze ko pravi akvarijum...
recimo da cu doneti i tu odluku kao i sve ostale u konsultaciji sa vama Cool
trenutno je faza betonskih radova Cool
i puno znace svi ovi crtezi...hvala Banetu i Peci!!!

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pon Okt 29, 2007 3:42 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ja samo da poželim dobrodošlicu.
Pristupa svemu tome ima mnogo a sve zavisi od želja i mogućnosti. Dobar i "siguran" Reef traži odličnu tehničku podršku ali i teoretsku i praktičnu potkovanost. Sve u svemu svi već znamo da to nije nimalo jeftino. Sistema filtracije ima nekoliko i svaki od njih ima svoje prednosti i mane. Koji ćeš izabrati umnogome zavisi od tebe ali i od toga čije savete slušaš. A savetovaće te mnogi ... počev od priučenih trgovaca preko mnogih "Znalaca" na raznoraznim forumima. Informacija je puno ali na žalost samo je malo onih pravih. Povodom toga jedan praktičan savet: Najpre dobro pogledaj akvarijum onoga ko te savetuje pa zatim razmišljaj o tome koliko je njegov savet pravi.
Drugi savet bi bio da pre nego sto bilo sta pocnes dobro razmisli o visini koju planiraš i pritom pitanje. Da li znaš kakvo osvetljenje iziskuje Reef te dubine i naravno imas li predstavu koliko takvo osvetljenje košta u samoj postavci a i koliko para kasnije vuče iz novčanika prilikom plaćanja računa za struju? Na tu litražiu i tu visinu trebaće ti više nego ozbiljno osvetljenje.

_________________
Octopus

Re: pocetnik dibidus- stvaramo zajedno reef  Pošalji
Poslato: Pon Okt 29, 2007 1:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 24, 2007
Poruke: 102
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

hedonista
Član


alo ljudi...
pa za savete se ovde obracam...sto znaci da mislim da su ovde one prave informacije...? Shocked
sto se tice visine...tu vec polako spustam loptu na zemlju i vec sam svestan da ce visina od 60cm bolje pristajati Cool
i aj sad....jel je moguce predvideti koja ce okvirna cena podrazumevati "siguran" reef dimenzija 140x60x60...
i aman ljudi nemojte da me plasite..vec pomozite da ostvarim plan Wink

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumPredstavljanje vaših morskih akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Sledeća
Strana 1 od 10


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma