Akvaristika › Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Materijal za dekoraciju akvarijuma › Vinova loza

posejdon73 · Pridružio se: Apr 21, 2010 Poruke: 18 Lokacija: Beograd

da se ukljucim i ja i da samo dodam jednu opasku a vezanu za cokot vinove loze ( a i spomenuta je pri kraju prethodnog posta ) :
ako vam cokot ili panj nije maltene suv pre iskuvavanja onda je obavezna pojava te sluzi ili plesni. u pocetku i nije strasno ali kasnije moze da stvori ozbiljan problem u aq i tako da poremeti sam aq. zasad koliko sam shvatio iz tudjih postova jedina borba protiv ove plesni jeste ancitrus ( ancitrusi ).
znaci, ako se odlucite da cokot pripremite za vas aq , nemojte zuriti i sacekajte da se prvo samo osusi ( ili pak mozete u mikro ili neku drugu pecnicu .... ), pa tek onda ide iskuvavanje u dve vode ( saka soli na 10 L vode ), i na kraju ostavite potopljen cokot da ostoji sve koliko je potrebno uz jednonedeljno menjanje vode. sve sto vise budete zurili da cokot postavite u aq vece su i sanse da u aq unesete nepripremnjeno drvo.

Dusan79 · Pridružio se: Jul 29, 2009 Poruke: 213 Lokacija: Beograd-Zvezdara

Evo da podelim svoje iskustvo i trikove vezane za vinovu lozu sa svim ljubiteljima akvaristike. Ja sam pre recimo godinu dana dobio par grana na poklon. Imao sam muke sa njima, ali sam uporno pokusavao i ....isplatilo se na kraju, a u stvari i nije moralo da bude toliko muke. Za nekoga ko procita ovo i primeni bez izmena, sigurno nece biti muke. Jedino je neophodno strpljenje. Iz iskustva zakljucujem sledece: Panj, granu ili bilo koji komad loze potopite u vodu i pritisnite necim teskim tako da je skroz pod vodom. On ce sam ispustati boju (tanin) koja ce i po postavljanju u aq da biva ispustana, ali izmene vode resavaju problem. dakle neka stoji potopljen koliko treba, tako da kad skinete teret sa njega on ostane pod vodom, to znaci da se skroz napio vode. E sad ide kuvanje. Posle kuvanja ide postavljanje u aq. Nakon nekog vremena 99% su sanse da ce se pojaviti sluz providno bele boje. E tu nastupa sera mycopur, ako se DOSLOVNO pridrzavate uputstva, sa sve onim smanjivanjem doze nako cini mi se 2 nedelje, garantovano ce nestati sluz. Ja nisam ni skidao koru ni gulio celicnom cetkom niti bilo sta slicno, a eto...na kraju rezultate mozete videti u mojoj temi gde sam i predstavio aq sa lozom Wink

Nenad · Pridružio se: Feb 21, 2005 Poruke: 663 Lokacija: Gostivar, Makedonija

Plesan će se pojavljivati dokle god u drvetu ima ostatke parenhimskih ćelija (ili bolje rečeno, organske materije iz njihovog sadržaja), t.j. dokle god ima hrane. S toga, preporučujem moj način, koji jeste sporiji, ali akvaristika i onako nije hobi za nestrpljive Smile

: Nađite neku veću posudu (ja recimo trenutno koristim jedan akvarijum koji za sada ne služi ničemu drugom) i potopite panj/koren/granu. Plesan će se pojaviti, trajati dok ima čime da se hrani i tako očistiti vaš hardscape od lako razgradivih organskih materija. U ovom slučaju priroda je voljna da radi za nas, treba joj samo dozvoliti.
Svako uništavanje plesni pre vremena, bilo hemijom, bilo ancistrusima i sličnim plesnojedcima imaće za rezultat duže zadržavanje pomenutih materija u drvetu, što podrazumeva i njihovo duže raspadanje u samom akvarijumu. U odavno formiranom i kompletno iscikliranom akvarijumu ovo se možda i neće primetiti (dovoljno je bakterija da taj otpad obrade), ali se novi panjevi puno češće stavljaju baš u novoformiranim postavkama, a to može biti problem, naročito ako je i broj riba u startu malo veći od propisanog za početak.

biobiofizicar · Pridružio se: Dec 30, 2008 Poruke: 695 Lokacija: beograd

I kod mene svi panjevi planirani za neke buduce postavke stoje potopljeni u plasticnom buretu za kiseli kupus (tako neki put sacekaju i po preko pola godine). Tu i tamo promenim vodu, posolim, isperem. Kada dodje vreme za kiseljenje kupusa , a ako su panjevi veci prebacim ih u velike najlonske dzakove, opet punjene vodom. Dobra strana ovih dzakova je sto se prilagodjavaju obliku panjeva, a losa sto mogu da se probuse, pa preporucujem drzanje na terasi, garazi ili negde napolju,....

Ovako pripremljeni panjevi pred neposredno ubacivanje u akvarijum prodju malo detaljnije ispiranje vrelom vodom i vodom pod visokim pritiskom i kada konacno udju u aq neprave nikakve probleme

Dusan79 · Pridružio se: Jul 29, 2009 Poruke: 213 Lokacija: Beograd-Zvezdara

Nenad citat:

Plesan će se pojavljivati dokle god u drvetu ima ostatke parenhimskih ćelija (ili bolje rečeno, organske materije iz njihovog sadržaja), t.j. dokle god ima hrane.

Neso, drvo sadrzi svega oko 3% neorganske materije u zavisnosti od vrste, ostalo je organska materija i to uglavnom C,O i H. Tako da ta teorija o parenhimaticnim celijama ,koje jesu zive celije, ali u smislu da one ucestvuju u gradji drveta (one rastu, da tako banalno kazem) i ne pije vodu. Dokle god ti imas drvo kao takvo imace i insekti, gljive i ostali paraziti hranu. jedino kada nece biti organske materije je kada drvo svedes na pepeo,a to bas i ne bi bio neki scape :dr:

Druga varijanta je dugotrajno kiseljenje, koje iz mog iskustva nije neophodno, kazem pobio sam sve nepozeljno na gore opisani nacin. :chest:

Nenad · Pridružio se: Feb 21, 2005 Poruke: 663 Lokacija: Gostivar, Makedonija

Ma znam i ja ponešto o sastavu drveta, načuo sam tu i tamo... Smile

Dusan79 citat:

ostalo je organska materija i to uglavnom C,O i H.

C, O i H su makroelementi... ali ipak sami za sebe samo elementi, nisu organska materija. Grade najveći deo organskih materija, od kojih u drvetu u nejvećem procentu u obliku celuloze, lignina i hemiceluloze. Kako sam naveo u jednom delu posta:

Nenad citat:

... i tako očistiti vaš hardscape od lako razgradivih organskih materija.

... a, pomenuta organska sajedinjenja ne spadaju baš u najlakše razgradivim materijama. Tačno, glive se u prirodi hrane njima i pomažu u njihovom razgrađivanju, ali koliko sam primetio to nije slučaj i sa ovim gljivama (plesni) koji nama zadaju problem. A vrsta gljiva ipak ima previše da bi njihovu ishranu uopštavali.
Nikada mi se nise pojavila plesan na drvetu koje je bilo u akvariujumu duže vreme, a i kako sam i pre rekao, nakon nekog vremena plesan se sama povuče sa određenog komada drveta, a ima je još na drugim, kasnije ubačenim komadima u istom akvarijumu. Tu, po tebi nehigriskopnu teoriju sam izvukao odatle. Smile

Dusan79 · Pridružio se: Jul 29, 2009 Poruke: 213 Lokacija: Beograd-Zvezdara

Tako je Neso, slazem se za C,O i H , nisam ja lepo rekao, oni su gradivni elementi u ovoj prici. I takodje je tacno da se plesanj, nakon nekog vremena povuce sama, samo je pitanje vremena! Smile

Metod koji sam ja koristio ubrza celu pricu.
U sustini mi pricamo o istoj stvari ,samo problem sagledavamo iz dva razlicita ugla. Moze i ovako ,a i onako, radi i jedno i drugo. Pa ko se za sta odluci! :dr:

Octopus · Pridružio se: Jan 24, 2005 Poruke: 4924 Lokacija: Singidunum

Dušane svi se mi trudimo da lekove ubacujemo u akvarijume samo kad je baš neophodno... A ti savetuješ da se panj sprema u akvarijumu i mycopur kao prevenciju pojave plesni. Uvek je prirodni način bezbedniji a tu ancistrusi, otoi i ostala mnogobrojna rodbina, rešava problem jednostavno i efikasno.
Panjeve spremajte van akvarijuma kao što ovde Nenad i Biobio navode a tek kada ste sigurni da su spremni unosite u akvarijum... Ovo što ti savetuješ sa Sera mycopurom ja nikada ne bih radio u nekom od mojih akvarijuma. Razloga je mnogo i nikada nisi siguran od kog materijala za scenografiju će neki sastojci lekova u akvarijumu biti vezani.

Dusan79 · Pridružio se: Jul 29, 2009 Poruke: 213 Lokacija: Beograd-Zvezdara

Ja sam samo izneo svoje iskustvo. Meni ni jedan clan te velike rodbine nije resio problem. A slazem se da je uvek bolje prirodni metod primeniti. Mada ja nikakvih problema sa mycopurom nisam imao, ali prihvatam kritiku.

Octopus · Pridružio se: Jan 24, 2005 Poruke: 4924 Lokacija: Singidunum

Nije ovo kritika... Uzgred nije moguće da te algari nisu rešili plesni. Pa njima to dodje ko poslastica... koje si imao?

U akvarijum unosiš predhodno dobro spremljen panj i problema sa plesnima nema...

Dusan79 · Pridružio se: Jul 29, 2009 Poruke: 213 Lokacija: Beograd-Zvezdara

Ode ovo lagano u off i postade tema o mojem staklu sa vinovom lozom. Evo ovako, dobijenu lozu sam prvo potopio i pritisnuo kamenjem u praznom staklu (mislim bez zivog sveta, a sa vodom naravno) kad se napilo vodom, sto je bilo posle nekih 3 nedelje, ako se dobro secam, kuvao sam ih u loncu u 5-6 navrata, onda sam ih pekao u rerni isto toliko puta, pa opet, natopio vodom. Namestio sam celu postavku i nije bilo problema. Kad ne lezi vraze, eto ti bele sluzi nakon nekih mesec dana. Posto sam se tada prvi put sreo sa time, pitao sam koga sam stigao za savet. Vecina mi je savetovala ancistruse, i to bas recenicom :"to je za njih poslastica". Kupim ja 2komada i cvrc...sve su usisavali ,ali sluz su u sirooookom luku obilazili. Ajde reko mozda su malo cvrknuti pa nece to da jedu. Iste savetodavce sam pitao i nisu nista drugo umeli da mi kazu, osim uzmi otoe, oni jedu tu sluz isto tako dobro....opet nista, a ubio sam se dok sam ih nasao. I na kraju krenem ja sam da trazim resenje i eto, nasao sam ga i sad reko red je da ga podelim sa svima. Pri tom, da kazem da ne reklamiram nikoga.
Okto, dobro si rekao da nije kritika, vise sam mislio u smislu da prihvatam da je prirodno uvek prvo na redu.

Octopus · Pridružio se: Jan 24, 2005 Poruke: 4924 Lokacija: Singidunum

Svako ima neku svoju metodu. Ja sam samo protiv bespotrebnog guranja medikamenata u akvarijum.
Rekao sam ti da lek koji si pomenuo lako biva adsorbovan od strane nekih vrsta materijala za dekoraciju. To što su ancistrusi i otoi odbijali pomenutu sluz mi je malo verovatna priča ali... na ovom svetu skoro sve je moguće. Znam previše ljudi koji su se iste stvari rešavali na taj način.
Ja lično sa tim nikada nisam imao problema, istina nikada nisam ni iskuvavao panjeve, nikada ih pekao u rerni... Ja imam premalo slobodnog vremena da bi se na taj način igrao a i prilično sam lenj po tom pitanju. Panjeve koji mi se svide bacim u neki od bazena na farmi i uzmem ih kad mi koji zatreba. Neki tu odstoje podugo. Nekako mi se metode Nenada i Biobia više svidjaju. Za drvo koje upotrebljavate je bitno da je suvo problem sa saprofitima se dešava samo iz razloga koje je Nenad već pomenuo.

Dusan79 · Pridružio se: Jul 29, 2009 Poruke: 213 Lokacija: Beograd-Zvezdara

Malo verovatno ali eto... ti isti ancistrusi su mi recimo fenomenalno resavali problem sa braon algama, jeli su ih kao cokoladu. Samo da skrenem paznju na jos jedan detalj, ovde je rec iskljucivo o vinovoj lozi. Ja druge panjeve, mangro i slicno, guram direktno u aq i pritiskam dok se ne napiju. Sa njima nikada nisam imao problema. E sad ko veruje veruje, ko zeli neka proba, ko ne zeli nece ni probati! :dr:

Nenad · Pridružio se: Feb 21, 2005 Poruke: 663 Lokacija: Gostivar, Makedonija

Dule, mislim da smo već usput pomenuli razlog zbog koga kod tebe ancistrusi ne jedu plesan. Kako Octo reče: na ovom svetu skoro sve je moguće, a ja sam već ranije pomenuo (doduše u drugom kontekstu) da je vrsta gljiva puno... biće da te je zadesio neki Marfijev Zakon pa ti se u akvarijumu našla neka... nejestiva. Smile

Bilo kako, i ja bih te najdobronamernije savetovao da metod sa fungicidima promeniš.

Još da dodam da zadnjih nekoliko godina ni ja ne iskuvavam, panjeve, i nisam imao negativna iskustva. Nekako mi se čini slabo verovatnim da neki patogen preživi toliko dugo bez domaćina. Nije da takvih nema, ali ipak, smatram da je verovatnoća mala (manja od recimo da ribe uginu usled nestanka struje usred zime).

		• Naslovna •Sekcije: Akvarijumske biljke, Slatkovodne ribe,Morske ribe •Surveys •News •Kontakt •Online magazin • Octopus •Octopus gallery • Databaza •Baza puževa •Baza kozica •Baza biljaka • Komunikacija •Forumi • Pretraživanje •Forums • None •Bolesti riba

		Dobrodošli Please Register or Login