Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 536
Ukupno: 536
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Naslovna
08: Forumi
09: Forumi
10: Naslovna
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Your Account
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Your Account
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Naslovna
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Your Account
49: Naslovna
50: Forumi
51: Naslovna
52: Forumi
53: Naslovna
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Naslovna
57: Naslovna
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Coppermine
62: Naslovna
63: Naslovna
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Naslovna
71: Forumi
72: Naslovna
73: Naslovna
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Coppermine
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Naslovna
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Naslovna
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Coppermine
141: Naslovna
142: Forumi
143: Coppermine
144: Forumi
145: Naslovna
146: Naslovna
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Your Account
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Naslovna
155: Coppermine
156: Naslovna
157: Forumi
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: News
172: Coppermine
173: Forumi
174: Naslovna
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Naslovna
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Your Account
189: Forumi
190: Forumi
191: News
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Naslovna
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Naslovna
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Coppermine
228: Coppermine
229: Forumi
230: Coppermine
231: Coppermine
232: Naslovna
233: Forumi
234: Forumi
235: Coppermine
236: Coppermine
237: Coppermine
238: Naslovna
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Coppermine
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Naslovna
249: Forumi
250: Forumi
251: Naslovna
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Coppermine
261: Coppermine
262: Forumi
263: Naslovna
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Naslovna
275: Naslovna
276: Forumi
277: Naslovna
278: Forumi
279: Forumi
280: Naslovna
281: Naslovna
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Naslovna
293: Forumi
294: Surveys
295: Forumi
296: Naslovna
297: Naslovna
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Naslovna
309: Forumi
310: Your Account
311: Coppermine
312: Forumi
313: Your Account
314: Forumi
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Naslovna
318: Your Account
319: Forumi
320: Your Account
321: Forumi
322: News
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Forumi
328: Your Account
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Naslovna
334: Forumi
335: Naslovna
336: Your Account
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Your Account
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Your Account
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Naslovna
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Forumi
366: Naslovna
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Naslovna
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Naslovna
403: Naslovna
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Naslovna
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Coppermine
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: News
424: Naslovna
425: Forumi
426: Forumi
427: Naslovna
428: Forumi
429: Forumi
430: Naslovna
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Your Account
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Forumi
459: Naslovna
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Forumi
469: Sekcije: Akvarijumske biljke,
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Naslovna
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Coppermine
493: Forumi
494: Coppermine
495: Naslovna
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Naslovna
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Your Account
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Naslovna
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: Naslovna
520: Coppermine
521: Coppermine
522: Forumi
523: Naslovna
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Your Account
529: Naslovna
530: Forumi
531: Naslovna
532: Surveys
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
188549341
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › PITANJE-GUPIKE?


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Sub Dec 01, 2007 11:53 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 02, 2007
Poruke: 79
Lokacija: pancevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

mama
Član


Evo me opet sa pitanjima.
Pre oko mesec dana sam unela novu zenku....
Mladi muzjak(prvi kojeg sam odgajila) i sa njim jos 3 mlade ribice su uginule.
Prvo su plivale besumucno uz mlaz filtera i onda za dva dana sve uginule.
Ostala je ta nova zenka i jos jedna starija.Nista im ne fali.
Coridorasi i ancitrusi nisu ni osetili promenu.

Sada bi im nabavila muzjaka...???
Lepo me je strah da ga kupim.Mada je bilo uvek sve u redu,sve predhodne ribice sam kupovala u istoj radnji.

Sta da radim?Kako da znam da nisu bolesni?
Inace redovno odrzavam AQ i nadam se vecem uskoro.
Sad za N.G. bice godina od kako se moja porodica i ja lepo druzimo sa ribicama.
Veoma ih volim pa ne bi volela da propadnu.
Molim za neki savet.I eventualno zasto mi se desilo to sa mladim ribicama? Question

_________________
...deca su ukras sveta...

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Sub Dec 01, 2007 8:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 18, 2007
Poruke: 193
Lokacija: Aleksinac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

SnikS
Član


Kada kupujes muzjaka gledaj da je aktivan i da mu nisu ostecena peraja a pogledaj da li su u tom aq u toj radnji sve ribice zdrave i aktivne.Za ovo drugo ne bi znao da ti kazem sta im se dogodilo.
Pozz

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Sub Dec 01, 2007 11:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 10, 2006
Poruke: 226
Lokacija: Niš
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

PedjaK
Član


Nemoguće je reći šta se desilo i niko ti ne može tvrditi sa sigurnošću pravi razlog. Može samo da se nagađa. Preobimno hranjenje, temperaturni šok prilikom zamene vode, nagli skok amonijaka usled raspadanja zaostale hrane, loš kvalitet riba dobijenih razmnožavanjem u srodstvu, bolesti (žutica je u Nišu popularna ovih dana :D)

Kao što je sniks napisao, obrati pažnju kad kupuješ i gde kupuješ.

I ja sam jedno vreme, pre par godina, ozbiljno razmišljao da batalim akvaristiku posle jedne tragedije i velikog razočaranja sa moje strane. Retki su akvaristi koji nisu prošli kroz to što sada tebe muči. Nastavi da čitaš i učiš pa će i tvoje ribe živeti srećnije i duže.

_________________
Great minds discuss ideas,
average minds discuss events,
small minds discuss people.

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Ned Dec 02, 2007 1:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 15, 2006
Poruke: 52
Lokacija: Republika Srpska, Prijedor
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Postar
Član


Moj savjet. Obavezno ukapaj FMC u akvarijum kad ubacijes nove ribe ili biljke. Onda ne bi trebala imati problema. Ja sam to nazalost naucio sa mnogo vise zrtava od tebe mama. Moj akvarijum je sad jos ljepsi a mali novorodjeni gupiji plivaju na sve strane.

_________________
Pozdrav svima!!!

Postar

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Uto Dec 04, 2007 2:32 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 10, 2006
Poruke: 226
Lokacija: Niš
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

PedjaK
Član


Lekovi se koriste samo ukoliko su ribe bolesne. Sa njima se ne treba igrati. Bakterije i virusi mogu postati otporniji ukoliko se lekovi nestručno i često dodaju.

Nove ribe trebaju proći kroz period prilagodjavanja u karantinskom akvarijumu. Ukoliko obole, lečenje se sprovodi u karantinskom. To je jeftinija varijanta za džep jer se tretira manja količina vode i sigurnija po glavni akvarijum, ribe i biljke u njemu.

Biljke se tretiraju hipermanganom oko 5 minuta, operu od istog i onda ubacuju.

_________________
Great minds discuss ideas,
average minds discuss events,
small minds discuss people.

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Čet Dec 06, 2007 1:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 15, 2006
Poruke: 52
Lokacija: Republika Srpska, Prijedor
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Postar
Član


Pa tako je ko ima pet šest akvarijuma pa vremena itd. Sigurno ne ubacuješ nove ribe i biljke svaki drugi dan da bi bakterije i virusi postali imuni jer greška se nažalost obično prekasno otkrije. Preventiva prije svega.

_________________
Pozdrav svima!!!

Postar

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Čet Dec 06, 2007 6:11 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 10, 2006
Poruke: 226
Lokacija: Niš
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

PedjaK
Član


Postar citat:
Pa tako je ko ima pet šest akvarijuma


Nije pet, šest već samo jedan dodatni akvarijum manjih dimenzija.

Quote::
...pa vremena itd.

Quote::
Sigurno ne ubacuješ nove ribe i biljke svaki drugi dan...


Odgovorio si sam sebi.

Da li FMC sprečava razvoj svih bolesti? Ako ne onda se izvodi zaključak da treba sipati i druge lekove, antibiotike.

...

_________________
Great minds discuss ideas,
average minds discuss events,
small minds discuss people.

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Čet Dec 06, 2007 10:14 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Postare PedjaK je u pravu. Najbolji način preventive je karantin. U njemu se vrši opbservacija stanja riba i ukoliko se ukaže potreba i samo lečenje. Da li će se i šta od lekova koristiti prilikom boravka riba u karantinu zavisi od ponašanja i stanja riba u njemu kao i od problema sa kojim se tom prilikom treba nositi.

Karantiniranje ribe je zakonska obaveza onih koji sa njima rade ... tj onih koji su prvi u lancu trgovine. Da svi oni koji to ovde rade poštuju taj momenat i rade pravilno taj deo priče potrebe vas hobista za karantinskim akvarijumima bile bi daleko manje.

Preventivno stavljanje lekova je loš potez i može često biti mač sa dve oštrice. Taj ko te tako uči... loše te uči. Ja jednostavno i sebe i svoje ribe lečin jedino ako se za tim ukaže osnovana potreba.

Pedja je takodje u pravu. Ne postoji lek za sve bolesti . FMC ima širok spektar ali ipak nedovoljno širok da bi suzbio sve moguće patogene.

_________________
Octopus

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Pon Dec 10, 2007 1:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 15, 2006
Poruke: 52
Lokacija: Republika Srpska, Prijedor
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Postar
Član


Ствар је у томе, што се мени десило, да су двије убачене рибе изазвале помор осталих а оне остале живе и здраве. Не видим како би карантин то открио и ријешио. Схватам ја вас и важност карантина али пракса....

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Pon Dec 10, 2007 1:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Koliki je procenat takvog dešavanja u praksi nije mi poznato . Akvarijum opšte namene , koji može biti i samo 10-tak litara , svako može i sam napraviti i neće zauzeti puno prostora . Zbog svojih riba , sve što mi je nepoznato , provede u ovakvom prostoru najmanje dve nedelje , a ako treba i više . ( Bez obzira da li su to nove ribe , bilje, račići , pužići , drvo , kamen ...) . Moj akvarijum za ove namene je našao mesto na kuhinjskom stolu , opremljen je sunđer filterom, grejačem , vazdušnom pumpom i ima i običnu sijaličicu -minimalni izdatci . Pozdrav

_________________
krcko

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Čet Jan 10, 2008 2:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 02, 2007
Poruke: 79
Lokacija: pancevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

mama
Član


Dragi prijatelji,kao prvo
SRECNA VAM NOVA GODINA! Razz
Ovako...
Posto se desilo sta se desilo ,ostala sam na 2 odrasle zenke ,2 ancitrusa i 2 coryia...
Vec neko vreme su tako,spremam se ovih dana da im kupim muzjaka.
Ne mogu ga staviti u AQ jer sam mali poklonila...pokusacu standardno sa ubacivanjem u AQ..Pa sta im bude.
Lekove nisam koristila,uglavnom redovno menjam 1/3 vode i to je to.
Ima dosta zelenih algi po staklu,pa ih cistim magnetom.Nesto sam i biljke reducirala,i to bi obnovila.
Nadam se vecem i boljoj pumpi.
Jako mi se svidjaju Gupike i ne bi ih menjala.
Videcu kako se stvar razvija,bice i mladih.U pocetku sam ih vadila iz Aq ali sad mislim da necu,nek opstane sta opstane.I onako se mreste na mesec dana.
Da li je pogresno sto vec 2 meseca nema muzjaka,da li ce se zenke razboleti zbog toga?
Eto,sad je stanje takvo.
Da li da u pumpu-filter stavim te granule sa korisnim bakterijama.Pumpa je potapajuca i mala?
To su moja pitanja za sada. Confused

_________________
...deca su ukras sveta...

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Čet Jan 10, 2008 8:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 10, 2006
Poruke: 226
Lokacija: Niš
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

PedjaK
Član


Quote::
Da li je pogresno sto vec 2 meseca nema muzjaka,da li ce se zenke razboleti zbog toga?

Nije pogrešno. I mužjaci i ženke se mogu čuvati odvojeno bez problema.


Quote::
Da li da u pumpu-filter stavim te granule sa korisnim bakterijama.Pumpa je potapajuca i mala?

Ne može da škodi ali nije potrebno. Do sada su se u filteru verovatno namnožile korisne bakterije.

_________________
Great minds discuss ideas,
average minds discuss events,
small minds discuss people.

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Sre Jan 16, 2008 1:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 02, 2007
Poruke: 79
Lokacija: pancevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

mama
Član


Da budem iskrena,odlazem kupovinu muzjaka iz straha da se i ovo malo ribica ne razboli.
Lepo ne znam sta da radim....
Moracu koliko ovih dana da se ohrabrim.Drago mi je da im ne skodi sto su same.Ali nekako su mi "mrsave",navikla sam da su debeljuskaste....
Citam po forumu i ucim,tek sam godinu dana sa ribicama i jos puno toga ne znam. Rolling Eyes

_________________
...deca su ukras sveta...

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Sre Jan 16, 2008 1:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Nekakvim nagadjanjima o dešavanju sa tim muškima se ne bih bavio . Nisam upoznat ni sa mogućnostima nabavke istih u Pančevu , mada bih pokušao kupovinom u nekoj drugoj radnji, ako je ima . Upoznat sam sa svim teškoćama kod Vas , pa ako me put odnese na tu stranu , poneću testove da malo propitamo i stanje vode u akvarijumu . Pozdrav

_________________
krcko

Re: PITANJE-GUPIKE?  Pošalji
Poslato: Pet Feb 01, 2008 12:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 30, 2008
Poruke: 21
Lokacija: Zagreb
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

cityana
Član


Gupiji nisu toliko otporne ribice kao što se misli. Ako su ove uginule, a ostale se nisu razboljele, najvjerojatnije je u pitanju stres!

_________________
... tek sada znam da ništa ne znam..

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma