Akvaristika › Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › pH

Milena · Pridružio se: Jan 01, 1970 Poruke: 90 Lokacija: Obrenovac/Beograd

Procitala sam vase clanke na naslovnoj strani i ovom prilikom zelim da se zahvalim autoru jer sam o discusima saznala mnogo vise iz njih nego za sve ove godine koliko ih imam u akvarijumu.
Ipak razlog za ovaj moj post je cinjenica da nikako ne mogu trajno da zakiselim vodu . Merenja pokazuju da je KH 5 GH 9 a pH mi varira od 7 do 8 . Kupovala sam pH minus od Tetre i Sere (kod nas jedino njih ima) ali nisam imala neke vidnije rezultate sem da pH i KH blago padnu ali pH ubrzo opet poraste. Gde gresim?

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

Pa ako ti je GH9 a pH oko 7, ne vidim što se uzbudjuješ, to je sasvim ok parametar diskusima za život. Doduše ako hoćeš da mrestiš iste treba ti kiselija voda od toga. A nju sigurno ne možeš da dobiješ navedenim preparatima. Postoje specializovani buferi za smanjivanje tvrdoće vode ali njih ćeš teško naći kod nas. Kod nas se većina iskusnih diskusara oslanja na jonomat, tj aparat za omekšavanje vode jonoizmenjivačkim smolama.

Za Diskuse ti je u principu najvažnija stabilna voda, pa makar bila i tvrdja malo, nikako nagli skokovi pH, gH, kH. I naravni odsustvo amonijaka ( NH4 ) ili nitrita i nitrata ( NO2 i NO3 ) tj. što čistija voda.

Nadam se da sam ti pomogao

Pozdrav

Peca · Pridružio se: Jan 28, 2005 Poruke: 1046 Lokacija: Beograd

Milena, vidim da nisi upisala mesto stanovanja, ali ako je u pitanju Beograd, uvek mozes da dodjes do mene i uzmes malo vode iz jonomata. Aparat je van rada, jer ja imam morski akvarijum gde je potrebana bazna voda (pH oko 8.3). Inace, dok je smola sveza iz jonomata izlazi voda pH 3, i vremenom se lagano dize. Kad krene voda sa pH ok 5-6, smola se lako regenerise i sve ponovo Wink

Nije mi problem da propustim malo vode kroz aparat, on je prikopcan samo je u stanju mirovanja.

Milena · Pridružio se: Jan 01, 1970 Poruke: 90 Lokacija: Obrenovac/Beograd

Hvala na brzim odgovorima. mislim da se nismo bas najbolje razumeli ali isto tako mislim da je to moja krivica jer sam bila skrta na recima.(zensko pa skrto na recima....) Rolling Eyes

Iz parametara u mom akvarijumu mozete jasno zakljuciti da moja voda nije sa cesme jer je ovde kod nas u Obrenovcu ona prilicno tvrda. (eto Peci odgovora odakle sam. Uzgred ja mislim da sam prilikom registracije ukucala mesto ili je opet po sredi moja senilnost)
Elem, kao sto naslucujete voda u mom akvarijumu je pravljena. ( uh, kakav ruzan izraz, ali trenutno mi bolji ne pada na pamet.) U firmi moga tate imamo uredjaj za reversnu osmozu koji im je neophodan u procesu proizvodnje. Tako se ja i moje ribice redovno ogrebemo za pokoju kanticu vode sa njega. Sada ce me verovatno neko od vas pitati, zasto onda ne drzim diskuse u sasvim mekoj vodi. Probala sam i to . Zakljucila sam da kada je ona suvise meka pH ume da seta prilicno i bilo je situacija da padne i ispod pH 5. Tada naravno izgubim svo bilje a jednom su i ribe mogle da plate glavom. Iz tog razloga vec dugo vremena praktikujem da vodu sa uredjaja mesam sa onom sa cesme. Dodajem 1/3 do 1/4 vode sa cesme. Tako dobijem napisane parametre i akvarijum mi je tada dosta stabilniji. Primetila sam da u tom slucaju pH manje varira i ne moze da padne previse ali ne moze ni da se zadrzi duze u kiseloj sredini. Ma sta dodavala pH se vremenom, kod ovakvih parametara vrati na 7 pa i vise. O tome sam vam govorila.

Sada kada sam pazljivije procitala clanak sa home strane o hemiji vode, stvar mi je malo bistrija. Za sve ovo su verovatno krivi karbonati jer ako sam dobro razumela oni rade kao puferi . Molim vas ispravite me ako gresim. Hmmm, deluje prilicno logicno ali necu se previse zaletati sa zakljuckom.

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

hmm, pa ti sve znaš, nemamo šta da ti objašnjavamo Wink

Da dobro si shvatila to za karbonate.

Nizak pH zna da bude opasan jer je sistem nestabilan onda kao što si već iskusila. Ja sam stvarno mišljenja ( naročito od kad si napisala kako dobijaš vodu ) da su ti parametri uredu i da si omogućila najbolje što si mogla svojim diskusima i ako nećeš aktivno da ih mrestiš, njima je više nego OK.

Pozdrav

Octopus · Pridružio se: Jan 24, 2005 Poruke: 4924 Lokacija: Singidunum

Milena dobro razmišljaš a koliko vidim umeš pažljivo da čitaš i sama izvučeš shodno tome pravi zaključak. Dešava se upravo to o čemu si glasno razmišljala u svom postu. Karbonati su deo puferskog sistema vode i oni su odgovorni za vraćanje pH u normalu tj. na neutralnu vrednost. Ovo je lako razumljivo ako se ima u vidu da pojedini joni kao što su magnezijum i kalcijum doprinose porastu akalnosti vode isto kao što učestvuju u povećanju tvrdoće vode. Imajući to u vidu lako je izvesti zaključak da sa porastom količine karbonata u vodi raste i njena baznost, odnosno njena alkalnost . Zato su jako tvrde vode uvek alkalne a izrazito meke obično imaju kiselu reakciju.

A.T.

Htedok nešto da priupitam iskusnije akvariste, vezano za izmenu pH vode.
Ovaj problem me prati od starta, ali sam očekivao da će sa novom postavkom u akvarijumu nestati. A radi se o tome da voda u mom akvarijumu bez petljanja sa CO2 ne silazi ispod 7.7 (pH). Obično je između 7.8 i 8! Ista stvar je bila sa starim akvarijumom samo što sam u njemu imao pomešan kvarcni pesak i maltene ,,krečni šljunak'' (znam, očajna kombinacija), što je ovu vodu činilo izuzetno tvrdom (KH od 12 do 14) i ništa mi nije pomagao ni treset, ni panjić Mangrovna ni umerena količina CO2. Međutim, u novom akvarijumu je stvar slična, samo još gora. U njemu se trenutno nalazi duplo više treseta (doduše, zapremina je znatno veća), isti panj, grana, isti sistem za dodavanje CO2 i što je možda najvažnije - dobra podloga. Karbonati lako padnu na 6 (pretpostavljam najviše zbog Ukrainskog treseta), i istom brzinom se surva i pH (ako ne vodim računa) uz dodatak CO2. Ali čim prestanem sa dodavanjem ugljen-dioksida, pH se vrne na 8! Trenutno sam našao neko bangavo kompromisno rešenje da dodajem manje CO2 i time držim pH na ~7.8.
Šta mi je činiti (samo da nije jonomat ili tako nešto)?

Pozdravljam sve

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

Koliki ti je parametar česmovače? Prvo nju izmeri, moguće da ti je tu gde sad živiš tvrdja vode nego ranije.

Vidim da si sve u akvarijumu preduzeo što se može da smanjiš pH, ali ti ne uspeva. A sam si rekao da ne spominjem jonomat. Tako da mi ne pada ništa drugo napamet, osim da ti je dosta tvrda voda na česmi.

A.T.

Buco, česmovača je konstantno (sada već merena 4-5x u kratkom vremenskom intervalu od ~4 nedelje): pH~7.6; KH~9. Nisam znao šta se sve od jedinjenja može naći u ovoj vodi dok Fikus ne reče (pored ostalog i znatne količine CO2), te ova pojava (isčezavanje posle kraćeg vremena) može biti odgovorna za prividan pad kiselosti u mom akvarijumu. Zaboravih da napomenem da su parametri moje ,,vode sa česme'' baš to (u navodnicima). Šta misliš o tome? Dali je ova situacija moguć uzrok za taj skok pH?

Pozdravljam..

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

Imaš nešto što ti diže karbonatnu tvrdoću u akvarijumu izgleda. Razmisli šta bi moglo biti. U toku dana vrednost vode zna da varira, ali tebi skače iznad vrednosti česmovače, što znači sam da ima nešto u sistemu što ti podiže vrednosti vode. Odavde ne mogu da vidim šta. Još jednom presaberi šta sve imaš u akvarijumu i ko bi mogao biti potencijalni uzrok za takvo dešavanje.

A.T.

hm, mislim da nisam bio dovoljno jasan..
*znači parametri vode direktno sa česme su: pH=~7.6; KH=9 (prva 2x, a poslednja 2x je KH=10).
*parametri vode u akvarijumu su: pH=od 7.7 do 8.0; kH=6.
*parametri tretirane vode (1dan stajanja u PVC buretu, sa tečnošću za tretiranje česmovače i raspršivačem) su: pH=8.1; KH=10.

Pozdrav!

FIKUS · Pridružio se: Jul 13, 2005 Poruke: 1167 Lokacija: Beograd

AT,

A sta mislis da je razlog za povisenje PH sa 7.6 na 8.1 nakon stajanja vode u buretu na sobnoj temperaturi? Kad vec svi znamo da se amosferski CO2 dobro rastvara preko dodirne povrsine sa vodom, ne bi li logicno bilo da ti pH dodatno padne umesto sto raste??? Ocigledno je da se CO2 vremenom lagano oslobadja iz cesmovace.

Uzgred, koriscenjem kalkulatora za izracunavanje CO2 preko kh i ph, mozes i sam da zakljucis da ti je CO2 sa tvoje cesme 7.16 a kad ti voda odstoji u buretu vrednost CO2 je svega 2.16 mg/L, sto upravo potvrdjuje ono sto si i sam primetio iz nekog od prethodnih postova...

FIKUS

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

Fikuse u tom slučaju možda je krivac raspršivač. Ukoliko kontaš da celu noć u buretu radi raspršivač vazdušne pumpe, koji verovatno izbaci višak ugljendioksida.

Ispravi me ako misliš da mi je pogrešna predpostavka.

FIKUS · Pridružio se: Jul 13, 2005 Poruke: 1167 Lokacija: Beograd

Buco,

Pa ja se u potpunosti slazem sa tvojom tvrdnjom da je aeracija zasluzna za ubrzani skok pH vode u buretu. Takodje, i samo povecanje temperature cesmovace kao i smanjenje pritiska gasa iznad te iste vode je jednim delom zasluzno za pospeseno oslobadjanje rastvorenih gasova iz tecnosti. Ono sto sam hteo da kazem je da su vrednosti pH cesmovace uvek nesto nize nego vrednosti te iste vode nakon sto odstoji (pri nepromenjenim vrednostima karbonata). Razlog za ovu pojavu je postepeno oslobadjenje gasova koji se nalaze rastvoreni u cesmenskoj vodi. Aeracija je svakako jedan od nacina da stabilizujemo hemijske vrednosti cesmovace u sto kracem vremenu, time sto cemo kontinuirano ubacivati atmosferski vazduh i na taj nacin, znatno povecati dodirnu povrsinu dve faze (u ovom slucaju vazduha i vode) preko koje ce se gasovi nesmetano razmenjivati.

Pozdrav,
FIKUS

backup · Pridružio se: Nov 12, 2005 Poruke: 76 Lokacija: Beograd

Znaci li to da je kod ubacivanja CO2 neophodno isti prekinuti preko noći (kada nema svetla)? Ako tada i biljke izbacju CO2 onda PH pada. Možda je naj bolje meriti PH par noći konstantno, pa utvrditi koji nivo aeracije je potreban da kompenzuje rad biljaka.
Mislim, možda bi noću trebalo isključiti CO2 a uključiti aeraciju. Možda je ovo samo slučaj sa jako ubiljenim akvarijumima. Sa slabo ubiljenim maožda nema ni potrebe za aeracijom.

		• Naslovna •Sekcije: Akvarijumske biljke, Slatkovodne ribe,Morske ribe •Surveys •News •Kontakt •Online magazin • Octopus •Octopus gallery • Databaza •Baza puževa •Baza kozica •Baza biljaka • Komunikacija •Forumi • Pretraživanje •Forums • None •Bolesti riba

		Dobrodošli Please Register or Login