Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 527
Ukupno: 527
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Naslovna
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Naslovna
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Naslovna
32: Coppermine
33: Forumi
34: Naslovna
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Your Account
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Coppermine
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Forumi
63: Forumi
64: Naslovna
65: Forumi
66: News
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Sekcije: Akvarijumske biljke,
91: Forumi
92: Forumi
93: Coppermine
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Sekcije: Akvarijumske biljke,
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Your Account
104: Forumi
105: Forumi
106: Private Messages
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Coppermine
140: Naslovna
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Forumi
149: Forumi
150: Naslovna
151: Forumi
152: Forumi
153: Search
154: Your Account
155: Coppermine
156: Forumi
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: News
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Naslovna
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Your Account
183: Naslovna
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Your Account
188: Sekcije: Akvarijumske biljke,
189: Forumi
190: Naslovna
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Forumi
197: Surveys
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Naslovna
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Naslovna
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Naslovna
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Naslovna
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Sekcije: Akvarijumske biljke,
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Coppermine
246: Forumi
247: News
248: Naslovna
249: Coppermine
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: Coppermine
256: Coppermine
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Coppermine
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Coppermine
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Naslovna
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Coppermine
299: Forumi
300: Sekcije: Akvarijumske biljke,
301: Coppermine
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Your Account
309: Forumi
310: Forumi
311: News
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Naslovna
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Surveys
334: News
335: Forumi
336: Coppermine
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: News
342: Coppermine
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Naslovna
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Coppermine
359: Naslovna
360: Coppermine
361: Forumi
362: Naslovna
363: Forumi
364: Naslovna
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Your Account
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Your Account
378: Coppermine
379: Forumi
380: Forumi
381: Naslovna
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Coppermine
386: Coppermine
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Naslovna
392: Forumi
393: Coppermine
394: Bolesti riba
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Forumi
400: Naslovna
401: News
402: Forumi
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Naslovna
406: Forumi
407: Naslovna
408: Forumi
409: Forumi
410: Coppermine
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Naslovna
416: Forumi
417: Forumi
418: Sekcije: Akvarijumske biljke,
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Naslovna
427: Lista članova
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Coppermine
437: Coppermine
438: Forumi
439: Your Account
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Forumi
455: Coppermine
456: Coppermine
457: Forumi
458: Naslovna
459: Forumi
460: Naslovna
461: Coppermine
462: Naslovna
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Coppermine
469: Forumi
470: Coppermine
471: Coppermine
472: Forumi
473: Naslovna
474: Forumi
475: Forumi
476: Naslovna
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Coppermine
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Naslovna
487: Sekcije: Akvarijumske biljke,
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Coppermine
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Coppermine
502: Sekcije: Akvarijumske biljke,
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: News
508: Surveys
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: News
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: News
519: Naslovna
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: News
525: Coppermine
526: Forumi
527: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
180109861
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › Postepeno paljenje svetla


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 2:21 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Iako je ovo forum uradi sam, ovaj uredjaj nisam ja napravio već član našeg sajta mesečar, inače vrsni poznavalac elektronike.
Sve je počelo pre nekih 2 godine o tome kako bi mogao da se napravi neki uredjaj koji bi regulisao automatsko pojačavanje i stišavanje svetla u cilju smanjenja stresa kod riba. Mesečar je sve to i osmislio i dobio sam uredjaj koji je radio ujedno i kao tajmer a umesto mene pojačavao i stišavao svetlo u zadato vreme. Taj prvi uredjaj je bio mnogo prostiji i svodio se samo na uredjaj koji je postepeno palio i gasio svetla u odredjeno vreme.
Uredjaj je sad dosta unapredjen i evo šta sve sada može taj uredjaj.
Smešten je u kutiju 150x110x50 mm i na njemu ima displej preko koga možemo pratiti zadate vrednosti i tastere za samo štelovanje uredjaja.
Pošto je nemoguće postepeno pojačavati neonke, u haubi mora da se postave ili halogene ili obične Wolframske sijalice koje će se paliti i gasiti na zadato vreme 1. Povezuju se na mesto na zadnjoj strani na kome piše Wolfram. Posle postizanja punog sjaja tih sijalica pale se neonke koje su povezane na mesto za svetlo 1 na zadnjoj strani uredjaja. Sam efekat pojačanja i stišavanja svetla traje 2 min i tu imamo opciju da možemo ili ostaviti uključeno wolframsko svetlo ili ga ugasiti (ako nam tako više odgovara).
Svetlo 2 je predvidjeno da se po potrebi doda još svetla ako ima potrebe zbog nekih zahtevnijih biljaka i moguće je postaviti bilo koje svetlo tipa neonsko, halogeno ili wolframsko, već po našem nahodjenju i vrme se šteluje posebno za njega.
Uredjaj ima i senzor za praćenje temperature u akvarijumu, trenutno je nalepljen sa spoljne strane, ali je u planu da se zalije i stavi u vodu kao sonda. Može mu se naštelovati min i mah temeratura i prilikom prekoračenja iste na prednjoj strani se pali crvena lampica koja nas upozorava da je temp. van zadatih granica. Prilikom prelaska max. temperature uredjaj pali i ventilator koji će se nalaziti u samoj haubi i rashladjivati njenu unutrašnjost i sprečiti da rasveta utiče na podizanje temperaturu vode.
Pored svih ovih stvari uredjaj ima i još jedan poseban dodatak koji je kao potpis majstora koji ga je i osmislio i napravio, a to je jedna plava dioda koja se pali prilikom gašenja komplet rasvete, radi celu noć tj. van zadatih vremena i imitira mesečinu u akvarijumu.
Moram da napomenem da je uredjaj još u fazi ispitavanja kod mene a za vikend bi trebalo da se stavi u eksploataciju tj. da nadjem vremena da sve to lepo postavim i ispovezujem.
I na kraju evo još nekih slika kako bi videli sam izgled uredjaja:

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 2:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Evo još malo slika:

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 11:37 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 26, 2006
Poruke: 97
Lokacija: Plandiste,bgd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora

pokemoni
Član


Zaista prelepo izgleda,i vise je nego koristan uredjaj.Vidi se da se Mesecar bas potrudio i sve sto se tice dizajna i izgleda i funkcionalnosti celog sklopa odradio na vrhunskom nivou.Sta reci nego svaka cast i da te jako dobro sluzi.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 8:38 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


To podržavam (kada se hobi elektronika pokaže potpuno korisnim)! Ovako nešto sam ostavio za kraj mojih majstorija (ideja identična, čak sam i nabavio 2 šeme)..
To mu dođe (valjda) najbolja moguća varijanta osvetljavnja akvarijuma za sada (u kućnoj radinosti)

Pozdrav!

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 9:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Fenomenalno izgleda i verujem da isto tako i radi samo me zanima cena tog zadovoljstva. Laughing

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 9:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sprava je napokon krenula, cestitam i bravo majstoru na trudu. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Ned Apr 02, 2006 2:04 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Pozdrav svima.
Mrva je vec napisao skoro sve o ovom uredjaju( pretekao me), pa cu se truditi da napisem nesto, a da ne prepisujem od njega. Very Happy

Srce uredjaja( i mozak) je mokrokontroler PIC16F873.
Merenje temperature se vrsi Philips-ovim senzorom KTY81-210.
Sa nim je bilo moguce dobiti rezoluciju od 0.5C, ali posto je temperatura koju prikazujem na displeju srednja vrednost 5 zadnjih izmerenih rezultata, onda se prividno dobija rezolucija od 0.1C Laughing
Imali smo problema sa zalivanjem senzora, pa je trenutno on nalepljen na staklo sa strane akvarijuma.

Na kanal dimera je moguce vezati osvetljenje od 400W, sto je vise nego dovoljno za bilo kakav posao.

Ono najvaznije, projekat je slobodan, semu i PCB cu okaciti negde( zbog nekih sitnih izmena, PCB ce kasniti neki dan), jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.
Ali, ja cu potpuno besplatno izprogramirati mikrokontroler svim zainteresovanim clanovima sajta.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:21 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


mesecar citat:
... jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.
Mislim da znam na sta mislis, i potpuno si u pravu.

Inace, kako sam neuk i elektronici, ovo je za mene "cudo tehnike". Wink I ja bih kao i Lav pitao za cenu ovog uredjaja (sastavni delovi), mada smatram da ne moze biti skup vise nego sto je korisan. Ok, cekamo semu, pa da se okacim prijateljima koji se bave elektronikom za nogavicu... Laughing

Onda ce trebati da saljem ured kod Mesecara na "bazdarenje", ali... snacicemo se.

A taj "mesec" je takogje vrlo zanimljiva ideja. To vec moze i bez uredjaja. Dali neko zna kako takva svetiljka utice na ribe (ako uopste utice)?

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 4:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Quote::

.. jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.


Mislim da znam na sta mislis, i potpuno si u pravu.

Ovo sto cu sad napisati je bas van teme, ali moram.

To ogranicenje se ne odnosi na nas akvariste, clanove sajta, kao sto sam napisao, svima cu bespaltno programirati mikrokontroler.
Odnosi se na moje kolege, elektronicare, jer znam da bi neko sigurno zloupotrebio ovaj projekat, i prilagodio uredjaj nekoj drugoj, profitabilnoj nameni ( skoro je covek trazio nesto slicno na ES forumu, za farmu pilica).

Bilo kome, ko mi potrazi sadrzaj kontrolera, isprogramiracu isti, bez nadoknade, ali ako nekome treba vise puta isto, to je vec biznis.

Da se vratim osnovnoj temi, bilo je pitanja o ceni uredjaja, koliko sam se ja sabrao, po cenama iz Radio Kluba, sve za uredjaj kosta oko 40e, mozda neki evro gore, dole. To je neka racunica za situaciju da sami pravite AquaLight, i da sve kupite, u Radio Klubu. Svaka druga kombinacija menja cenu.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 4:29 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Quote::

A taj "mesec" je takogje vrlo zanimljiva ideja. To vec moze i bez uredjaja. Dali neko zna kako takva svetiljka utice na ribe (ako uopste utice)?

Na ovo sam zaboravio, pa da dopisem.
Koliko sam video sad je "opsta moda" da se stavlja nocno svetlo u akvarijume, terarijume, pod izgovorom da u prirodi nikada nemamo potpuni mrak.
A koliko pomaze, ili odmaze nasim ljubimcima, stvarno ne znam.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 10:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 12, 2005
Poruke: 76
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

backup
Član


Mozda je to gnjavaza, ali mozda ne bi bilo lose da se i ono programira po trajanju i da u nekim ciklusima menja jacinu (pun mesec/mlad mesec Smile ). Sto se tice visestrukog kontrolera, meni npr trebaju tri (akvarijum, akvarijum na poslu i karantinski) pa to ipak nije biznis.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Mesečina nije jaka bar ne u mom akvarijumu dimenzija 105x45x45 i više baca usmereno svetlo, tako da je osvetljenje minimalno. Samim okretanjem sijalice možemo osvetliti jedan deo, a drugi će i dalje biti u potpunom mraku. Što se tiče programiranja same mesečine mislim da nije potrebna, jer možemo postaviti i jedan poseban prekidač za njega i paliti i gasiti po potrebi (i problem rešen).

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:39 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sto se toga tice, moze se kombinovati i vise ledica, plavih i zutih postavljenih u izolacionu podlogu na razlicitoj duzini, pa moze biti tako osvetljen i veci deo aq. ko voli da se igra. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 2:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Ono što mene zanima je kako je povezana led dioda, tj. ne 12 ili 220v? Može li se ona nezavisno od uredjaja instalirati kao i da li je to ona led dioda iz upaljača?

_________________
Bane

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 11:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mesecar ce verovatno detaljnije odgovoriti, a za pocetak LED-Light Emitting Diodes ; uglavnom funkcionisu na nizim jednosmernim naponima. Mozes ih vezati i na obicnu bateriju, nezavisno od ostalih uredjaja. Moje igranje nocnog neba je bio paket od 12-15 ledica napojen sa dve baterije od 1,5 V. Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma