Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 468
Ukupno: 468
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Naslovna
13: Forumi
14: Coppermine
15: Sekcije: Akvarijumske biljke,
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Forumi
23: Naslovna
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: News
28: Coppermine
29: Coppermine
30: Coppermine
31: Naslovna
32: Coppermine
33: Coppermine
34: Forumi
35: Coppermine
36: Coppermine
37: Coppermine
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Coppermine
54: Forumi
55: Naslovna
56: Naslovna
57: Naslovna
58: Naslovna
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Coppermine
66: Forumi
67: Coppermine
68: News
69: Forumi
70: Forumi
71: Coppermine
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Forumi
85: Coppermine
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Coppermine
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Naslovna
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Naslovna
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Naslovna
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Coppermine
116: Forumi
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Coppermine
122: News
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Naslovna
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Private Messages
132: Forumi
133: News
134: Coppermine
135: Your Account
136: Naslovna
137: Forumi
138: Coppermine
139: Naslovna
140: Naslovna
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Naslovna
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Coppermine
155: Naslovna
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Naslovna
162: Forumi
163: Coppermine
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Coppermine
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Naslovna
173: Forumi
174: Forumi
175: Naslovna
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Coppermine
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Coppermine
194: Coppermine
195: Forumi
196: Naslovna
197: Coppermine
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Coppermine
210: Coppermine
211: Coppermine
212: Naslovna
213: Private Messages
214: Naslovna
215: Forumi
216: Coppermine
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Coppermine
224: Coppermine
225: Coppermine
226: Forumi
227: Coppermine
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: News
235: Forumi
236: Forumi
237: Coppermine
238: Coppermine
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Coppermine
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Naslovna
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Your Account
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi
255: Coppermine
256: Coppermine
257: Coppermine
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Coppermine
262: Coppermine
263: Forumi
264: Naslovna
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Coppermine
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Naslovna
273: Forumi
274: Forumi
275: Naslovna
276: Coppermine
277: Coppermine
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Naslovna
283: Your Account
284: Coppermine
285: Naslovna
286: Naslovna
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Private Messages
296: Forumi
297: Coppermine
298: Coppermine
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Naslovna
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Coppermine
311: Coppermine
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Naslovna
318: Coppermine
319: Forumi
320: Coppermine
321: Coppermine
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Coppermine
328: Naslovna
329: Coppermine
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Coppermine
340: News
341: Coppermine
342: Your Account
343: Forumi
344: Coppermine
345: Coppermine
346: Forumi
347: Coppermine
348: Coppermine
349: Forumi
350: Coppermine
351: Coppermine
352: Forumi
353: Naslovna
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Naslovna
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Coppermine
365: Forumi
366: Coppermine
367: Naslovna
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Coppermine
373: Naslovna
374: Coppermine
375: Forumi
376: Coppermine
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Naslovna
383: Naslovna
384: Coppermine
385: Coppermine
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Your Account
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Naslovna
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Forumi
429: Coppermine
430: Coppermine
431: Coppermine
432: Forumi
433: Naslovna
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Coppermine
441: Coppermine
442: Naslovna
443: Forumi
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Forumi
447: Naslovna
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Coppermine
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Naslovna
468: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
194326573
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Mediumi spolj. filtera?!


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3, 4  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Uto Mar 08, 2005 4:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


Super!! Voleo bih da mi pokaze, jer cu najverovatnije, nazad, kod staklara-akvariste da dodam jos, sigurno, jednu pregradu u moj, vec postojeci, pa ce biti trokomoran!? Smile

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Uto Mar 08, 2005 10:58 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Evo je fotografija, trebalo bi da se sve vidi.

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Uto Mar 08, 2005 11:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


Super, vidi se..!

E, sad... Objasni mi zasto ne koristis aktivni ugalj, cini mi se da ga nisam video!?
Sta ti se nalazi ispod akvaristickog sundjera br.2 (taj deo se ne vidi bas najbolje)
Da li je to tvoja preporuka i filter medija, koje ti koristis?!
Da li bi mogao nesto vise da napises o tome?

Unapred hvala!

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Sre Mar 09, 2005 12:37 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Aktivni ugalj nisam nikad koristio, i nadam se da neću nikada. Razlog je jednostavan - hemijska, tj apsorbna filtracija je preporučljiva kod teško opterećenih sistema ili u situacijama kad treba nešto izvaditi iz vode (fosfate, nitrate, lek nakon tretmana i sl). Akvaristi kod nas stave aktivni ugalj i ne razmišljaju o tome koliko dugo on sme da bude u filteru. I naravno, teško je naći kvalitetniji ugalj u radnjama.
Ispod drugog sunđera je staklo na kome leže filter mase Smile Nema ništa ispod, to je praznina u kojoj se talože fine čestice koje su prošle kroz sve mase. Povratna pumpa je dignuta radi zaštite od prelivanja vode usled zapušenja usisne cevi (to se još nije desilo, a filter radi više godina). Ispod pumpe se nalazi još jedan mali sunđer koji radi kao prefilter pumpi. Na izlazu iz pumpe se nalazi "spray bar".
Filter mase su ovde: sunđer 1 radi kao mehanička filtracija, dok sve ostalo radi kao biološka (i kao mehanička, naravno). Taj prvi sunđer redovno perem, kao i taložnu komoru. Nju je moguće održavati na dva načina - koristeći neki od akvarističkih usisivača (bilo da je na sopstveni motor ili na vazdušnu pumpu) ili pri menjanju vode, kada se crevom izvlači prljavština iz komore (potrebna je plastična cev na crevu).

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Sre Mar 09, 2005 10:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


A, Serina (perlon) vata..?!

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Čet Mar 10, 2005 12:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Flojde, šta sa njom? Vata kao i svaka druga (naravno ona za akvarističku upotrebu). Nije valjda da misliš da svaki proizvođač akvarističke opreme ima i pogon za izradu vate Very Happy ?

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 12, 2005 4:29 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


Mislim, da li i nju (Serinu perlon vatu) koristis, jer je nisam primetio na slici tvog filtera!?

Cuo sam da odmeh iza sundjera, neki akvaristi postavljaju plasticni cak za krompir (nov), vise kao bakterioloski filter medijum!? Koliko je to opravdano i sta ga zamenjuje od savremenijih sredstava?

Akva. sundjer br.2 si postavio da skupi fine cestice nakon, gotovo celokupne filtracije, pa me interesuje da li to znaci da je on identican (po strukturi) akva. sundjeru br.1 ili je sitnijih pora?!
Da li njime, po visini, potpuno zatvaras pregradni otvor za vodu prema pumpi?

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Sub Mar 12, 2005 1:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Ne koristim vatu, za tu namenu mi služi sunđer ali nisam protiv vate. Ona je odličan mehanički filter, ali se mnogo teže pere od sunđera.Što se džaka tiče, nije loš kao jeftina zamena za bio mase. Kod mene je tu Sera Biofibres - plastična mehanička i bio masa koja izgleda kao iseckani džak, tj kao niti od kojih se plete džak. Sunđer 2 je isti kao prvi, ali samo zato što sam i ovaj jedva našao. Da je bilo sunđera sa sitnijim porama, uzeo bih ga. Takav mi je raspored bio u malom Eheim kanisteru (mislim na sunđere). Sunđer 2 leži na staklenim pregradama (koje se pomeraju i vade) kao što su i kod pumpe.

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 13, 2005 3:48 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 26, 2005
Poruke: 192
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Flojd
Član


A, sta mislis, da li bi aktivni ugalj mozda trebalo postaviti u filter prilikom formiranja potpuno novog akvarijuma, a s obzirom da si pominjao i vreme koje se drzi u filteru-ne menja, jos me interesuje, za koje vreme ga je potrebno promeniti ili samo ukloniti?

S obzirom da sam prinudjen da se koristim odstajalom (u akvarijumu) cesmusom, da li tu ak. ugalj igra neku ulogu, u smislu "sredjivanja" vode i koliko treba sacekati, u jednom takvom sistemu, da bi se mogle ubaciti i ribice?!

_________________
Hoby Fanatic

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 13, 2005 4:58 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Vidim ja da ste vi svi vrlo dobro potkovani iz ove oblasti, ali ne preterujte sa "intelektualisanjem".
Imate li odgovore na početnička pitanja:
1. zašto uopšte da filtriram vodu?
2. čemu služi aktivni ugalj, biokuglice, i ostali nama nerazumni termini?
3. može li aktivni ugalj da se reparira kada se već tako često menja?
4. kako hemizam vode utiče na filtraciju?
5. kako da to sve prođe što jeftinije, a što funkcionalnije?


Poslednji izmenio Ivan dana Ned Mar 13, 2005 1:24 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 13, 2005 11:13 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ivane kao prvo dobro došao.

Mislim da nije na mestu da težnju nekih ljudi ovde, da pomognu drugima koji su možda manje upućeni u celu stvar nazoveš intelektualisanjem. Na ovom forumu i oni koji su malo više upućeni imaju pravo da diskutuju između sebe i razmenjuju iskustva, ma koliko ta iskustva nekome bila možda nerazumljiva. Ukoliko takve diskusije koje si ti neukusno nazvao "intelektualisanjem" nekoga ne zanimaju, jednostavno ih neće čitati.

Ova tema se zove medijumi spoljašnjeg filtera i nekim pitanjima koje si ti postavio nije mesto u njoj. Zapravo svako pitanje koje si postavljao pametnije je obraditi kao zasebnu temu jer je odgovor na svako od njih opširniji nego što verovatno misliš. Problem filtracije je jedan od najbitnijih, moglo bi se reći i ključnih aspekata akvaristike. Bez dobre filtracije nema ni dobrog akvarijuma. Imam utisak da da ti želiš da to prikažemo prostije nego što je zapravo moguće. Imaj strpljenja forum je nov i vremenom će biti obradjene i ove teme koje tebe interesuju. Za početak otvori jednu temu sa nekim od ovih pitanja i mi ćemo to pokušati obraditi. Nemoguće je u samo jednj temi ( naročito ne ovoj gde i nije mesto dati odgovore na sva tvoja pitanja. Sa druge strane u forumu mora postojati red zarad svih budućih članova koji će jednoga dana informacije iz njega koristiti.

Dakle jedno po jedno pitanje i lagano ćemo o svemu pričati.

_________________
Octopus


Poslednji izmenio Octopus dana Ned Mar 13, 2005 11:29 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 13, 2005 11:25 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Flojde što se tvog pitanja tiče, pametan potez bi bio ubaciti u filtraciju aktivni ugalj pri startovanju akvarijuma. Na ovaj način iz vode se uklanjaju neke materije koje se ipak nalaze u vodovodnoj vodi a sa aspekta riba su nepotrerbne, odnosno štetne. Na prvom mestu tu su hloramini teški metali i još dosta toga.

Što s tiče čekanja u samom startu tu su mišljenja podeljena, ali budi siguran da je i u ovom slučaju strpljenje vrlina. Najbolje je pustiti da ceo sistem zaživi biološki (15 - 30 dana) ali je to ipak dosta dug period čak i za one sa velikom dozom strpljenja . Najveći broj akvarista savetuje da se pri startovanju akvarijuma sačeka par dana od momenta stavljanja sistema u pogon kao i da se on polako opterećuje novim stanovnicima.

_________________
Octopus

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 13, 2005 12:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Ivane, iako ti je Octopus već sve objasnio osećam potrebu da još nešto dodam. "Imate li vi odgovore na početnička pitanja:" - imamo, ali ta pitanja niko nije postavio. Kako onda očekuješ odgovor? Dok ih ti ili neko drugi ne postavi, neke od odgovora možeš da nađeš u novom broju Pet Planet magazina. Da si bolje pogledao video bi u novostima teme koje su u tom broju i među njima "Filtriranje akvarijumske vode". Moj ti je savet da to pročitaš i ako možeš nekoliko sledećih brojeva, jer je tema velika i objavljuje se u nastavcima. Ukoliko ti informacije iz magazina nisu dovoljne, ili ga iz nekog razloga ne nađeš u prodaji, slobodno započni novu temu u forumima i neko od nas će ti rado odgovoriti i pomoći.

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 13, 2005 1:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Ok, priznajem da ste u pravu, ali nisam imao nameru ni da "vičem" ni da vređam.
Možda ste me pogrešno razumeli, ja samo postavljam početnička pitanja koja još niko nije postavio.
Ako mislite da to pripada posebnoj temi, slobodno razdvojite - za to i služe urednici na forumima.

Re: Mediumi spolj. filtera?!  Pošalji
Poslato: Ned Mar 13, 2005 1:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Nema problema Ivane, samo si ta pitanja postavio u pogrešnoj temi. Razumemo da si postavio početnička pitanja, ali njima tamo nije mesto. Možda si mogao u delu gde se akvaristi predstavljaju (ja sam se kao moderator tamo prvi predstavio, navodeći ostale članove da krenu tim putem) da nam kažeš nešto o sebi i svojim akvarijumima i postaviš ta pitanja. Mislim da je malo teže to šta ti predlažeš urednicima. Zamisli kad bi svi članovi pisali u jednoj temi a urednici onda to gledali, sortirali, premeštali i brisali... malo bi bilo ne praktično. Forum je podeljen na jasno naznačene celine sa svojim podgrupama. Kao što sam ti već rekao, započni temu sa pitanjima koje te zanimaju i videćeš da će biti dobrih odgovora. I još nešto, dobro nam došao.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3, 4  Sledeća
Strana 2 od 4


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma