Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 857
Ukupno: 857
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Naslovna
07: Naslovna
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Naslovna
19: Coppermine
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Naslovna
28: Forumi
29: Your Account
30: Your Account
31: Forumi
32: Your Account
33: Forumi
34: News
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Coppermine
44: Coppermine
45: Naslovna
46: News
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Naslovna
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Naslovna
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Naslovna
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: Naslovna
69: Forumi
70: Naslovna
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Naslovna
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Naslovna
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Naslovna
101: Forumi
102: Naslovna
103: Naslovna
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Coppermine
109: Naslovna
110: Naslovna
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Naslovna
129: Coppermine
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: News
138: Forumi
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Naslovna
148: Coppermine
149: Forumi
150: Naslovna
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Coppermine
155: Coppermine
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Naslovna
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Your Account
166: Naslovna
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Coppermine
172: Forumi
173: Coppermine
174: Coppermine
175: Naslovna
176: Forumi
177: Forumi
178: Coppermine
179: Forumi
180: Coppermine
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Naslovna
190: News
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Naslovna
195: Coppermine
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Naslovna
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Your Account
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Coppermine
228: Naslovna
229: Forumi
230: Coppermine
231: Naslovna
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Forumi
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Your Account
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Forumi
253: Coppermine
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Naslovna
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Naslovna
291: Forumi
292: Your Account
293: Naslovna
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: News
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: News
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Coppermine
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Your Account
326: Coppermine
327: Naslovna
328: Naslovna
329: News
330: Coppermine
331: Naslovna
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Coppermine
347: Forumi
348: Naslovna
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Coppermine
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Naslovna
366: Forumi
367: Naslovna
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Coppermine
374: Forumi
375: Your Account
376: Coppermine
377: Forumi
378: Naslovna
379: Coppermine
380: Forumi
381: Coppermine
382: Forumi
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Coppermine
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Coppermine
396: Naslovna
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Naslovna
403: Naslovna
404: Your Account
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Naslovna
413: Forumi
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Your Account
417: Forumi
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Naslovna
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Naslovna
425: Forumi
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Naslovna
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: News
441: Coppermine
442: Coppermine
443: Coppermine
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Your Account
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Naslovna
469: Forumi
470: Forumi
471: Naslovna
472: Coppermine
473: Your Account
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Naslovna
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Your Account
489: Forumi
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Coppermine
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Coppermine
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Coppermine
510: Coppermine
511: Naslovna
512: Coppermine
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Your Account
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Naslovna
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Your Account
530: Coppermine
531: Coppermine
532: Forumi
533: Forumi
534: Coppermine
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Coppermine
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Coppermine
547: News
548: Naslovna
549: Forumi
550: Coppermine
551: Coppermine
552: Forumi
553: Forumi
554: Coppermine
555: Coppermine
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Naslovna
562: Forumi
563: Forumi
564: Coppermine
565: Coppermine
566: Coppermine
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Coppermine
576: Forumi
577: Naslovna
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Forumi
582: Your Account
583: Forumi
584: Forumi
585: Coppermine
586: Forumi
587: Coppermine
588: Forumi
589: Coppermine
590: Coppermine
591: Coppermine
592: Coppermine
593: Naslovna
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Coppermine
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Coppermine
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Coppermine
610: Naslovna
611: Coppermine
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Naslovna
619: Forumi
620: Forumi
621: News
622: Your Account
623: Coppermine
624: Forumi
625: Forumi
626: Coppermine
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Coppermine
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Coppermine
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Naslovna
640: Coppermine
641: Coppermine
642: Forumi
643: Naslovna
644: Coppermine
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Coppermine
651: Naslovna
652: Forumi
653: Naslovna
654: Forumi
655: Coppermine
656: Naslovna
657: Forumi
658: Forumi
659: Coppermine
660: Forumi
661: Forumi
662: Naslovna
663: Forumi
664: Coppermine
665: Naslovna
666: Forumi
667: Forumi
668: Naslovna
669: Naslovna
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Coppermine
674: Forumi
675: Coppermine
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Naslovna
680: Private Messages
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Your Account
685: Your Account
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Naslovna
700: Naslovna
701: Your Account
702: Forumi
703: Naslovna
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Sekcije: Akvarijumske biljke,
708: Forumi
709: Coppermine
710: News
711: Coppermine
712: Coppermine
713: Coppermine
714: Forumi
715: Forumi
716: Coppermine
717: Naslovna
718: Naslovna
719: Coppermine
720: Coppermine
721: Forumi
722: Forumi
723: Coppermine
724: Coppermine
725: Forumi
726: Coppermine
727: Forumi
728: Forumi
729: Naslovna
730: Forumi
731: Forumi
732: Naslovna
733: Coppermine
734: Coppermine
735: Forumi
736: Coppermine
737: Forumi
738: Coppermine
739: Forumi
740: Forumi
741: Forumi
742: Coppermine
743: News
744: Naslovna
745: Forumi
746: Forumi
747: Forumi
748: Forumi
749: Forumi
750: Forumi
751: Forumi
752: Forumi
753: Forumi
754: Coppermine
755: Forumi
756: Naslovna
757: Forumi
758: Forumi
759: Forumi
760: Coppermine
761: Forumi
762: Coppermine
763: Naslovna
764: Coppermine
765: Your Account
766: Coppermine
767: Forumi
768: Coppermine
769: Coppermine
770: Forumi
771: Coppermine
772: Forumi
773: News
774: Your Account
775: Forumi
776: Forumi
777: Forumi
778: Coppermine
779: Coppermine
780: Your Account
781: Forumi
782: Forumi
783: Forumi
784: Forumi
785: Forumi
786: Coppermine
787: Coppermine
788: Forumi
789: Forumi
790: Forumi
791: Coppermine
792: Naslovna
793: Forumi
794: Forumi
795: Forumi
796: Naslovna
797: Forumi
798: Coppermine
799: Forumi
800: Forumi
801: Naslovna
802: Naslovna
803: Forumi
804: Forumi
805: Forumi
806: News
807: Forumi
808: Coppermine
809: News
810: Coppermine
811: Forumi
812: Forumi
813: Forumi
814: Forumi
815: Naslovna
816: Coppermine
817: Coppermine
818: Forumi
819: Forumi
820: Forumi
821: Naslovna
822: Naslovna
823: Forumi
824: Forumi
825: Forumi
826: Coppermine
827: Coppermine
828: Forumi
829: Your Account
830: Forumi
831: Forumi
832: Naslovna
833: Coppermine
834: Forumi
835: Naslovna
836: Forumi
837: Forumi
838: Forumi
839: Forumi
840: Forumi
841: Naslovna
842: Forumi
843: Forumi
844: Coppermine
845: Coppermine
846: Naslovna
847: Forumi
848: Forumi
849: Naslovna
850: Forumi
851: Forumi
852: Forumi
853: Your Account
854: Forumi
855: Coppermine
856: Forumi
857: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134534733
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › problemi sa hemizmom vode


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 2:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Ubi me hemija, pogotovu što sam ortodoksni pravnik.
Vodu koju donosim obično je gh:8-11, a ph:6,2-64. Znam da je taj izvor nestabilan, pogotovu za vreme padavina, kada jedan od tri izvora, koji se zajednički zahvataju, poludi i ima veliku tvrdoću. Otuda izbegavam da tada zahvatam vodu.
Pre destak dana sam imao umiranje jednu do dve skoro matične ribice dnevno.
Labaratoriske analize su pokazivale gh-22,5 stepeni a amonijak(jon) 0,85, nitriti 0,05, a ph 5,43.Nisam merio kh tada . Promenio sam pola vode i umiranje je stalo.
Merio sam nedavno kh i bio je 2 stepena, od početnih 5-6 stepeni koliko ima voda za dolivanje,koja se nalazi u plasričnim kanisterima , a stara je 15 dana. Dodavao sam bikarbonu sodu ,koja mi je povećavala kh na 5 stepeni,ali je opet za dva-tri dana pala na 3 stepena. Ph mi je je nakon dodavanja bikarbona-sode sa bio 6,8 a sada je oko 6,4(mereno lakmusom).
Razumem da mi je ubijanje ribica izvršio verovatno nizak ph i verovatno amonijak. Mislim da je preko velike količine bilja došlo da je CO2 skidao ph i verovatni kh. Proredio sam bitnije bilje i procese zaustavio, ali mi ribice nisu najveselije.
Pitanje je od čega može da naraste ukupna tvrdoća, a da pada kh i ph. I pre 4 meseca imao sam sličnu situaciju, kada mi je gh porastao nenormalno.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 4:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ne bi bilo lose da nam kazes kako si dosao do gore pomenutih vrednosti. Nije iskljuceno ni da su rezultati testiranja pogresni.

Sto se sode bikarbone tice, ako vec zelis da dignes kH i pH, trebalo bi da je koristis u mesavini sa sodom tj. Natrijum karbonatom (Na2CO3) u odnosu 1:1. Na taj nacin bi dobio karbonatno-bikarbonatnu pufersku smesu koja bi ti drzala relativno stabilan pH iznad 7 u akvarijumu.

Ipak, misljena sam da bi dosta koristilo ako bi nam rekao i kakvi su hemijski parametri vodovodne vode u Kraljevu (pretpostavljam da je karbonatna tvrdoca cesmenske vode veca nego kod izvorske vode kojom punis AQ). Ako bi izvorsku vodu pomesao sa vodovodnom dobio bi u samom startu nesto vecu karbonatnu tvrdocu. S obzirom da nam je cesmenska voda tvrda, savetovao bih ti da karbonatnu tvrdocu u AQ podizes upravo vecim dodavanjem "cesmovace". Inace njen pH je iznad 7.

Sto se tice gH, do povecanja ovog parametra moze doci ukoliko preterujes sa mineralnim djubrivom za biljke.

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 5:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hemiski sastav vode kojom punim akvarijum određivan je tri - četri puta u Veterinarskom institutu. Veoma retko i u količanama od po 5l nekada dolijem vodu iz kraljevačkog vodovoda gde je gh preko 22, a ph 7,4.
Znači u akvarijumu voda mi je punjena vodom sa gh 8-10, a ph nikada nije prelazio 6,6. Kada su mi ribice počele da umiru po podacima instituta gh je bio 22,5 , ph 5,34, amonijak(jon) 0,85i nitriti u maloim količanama.
Očigledno da kh nisam posvećivao dovoljno paznje, jer sam naivno verovao da je kh 50-70% ukupne tvrdoće.(pravnički rezon).
Pretpostavljam da mi se pod uticajem vodene dzungle koju sam imao u akvarijumu, svetlu koje gori 16 sati i obilatim hranjenjem došlo do topljenje kh, pada ph. Naime smatram da je CO2 završio taj posao. Podatke o padu kh utvrdio sam sa serinim testom nedavno nabaljenim. Napominjerm da mi je taj test odmah pokazao rast kh za 2 stepena kada sam dodao sodu bikarbonu, koliko je i trebao da bude rast prema priručniku(na sto litara pola kafene kašičice)za rast 1 stepena kh tvrdoće).Posle dva-tri dana dodao sam još jednu dozu jer je sa 5 spao ponovo na tri stepena. Ponovo se posle 3-4 dana kh ustailio na 3 stepena. GH test daje mi dobre rezultate, kada ga uporedim sa referentrnim podacima za vodu iz vodovoda,
Mnogo sam pisaoi, izvnjavam se na vašem vremenu.
Milsim ( kao pravnik???) da sa raspadanjem kh povećava gh ,a pada ph.
Ono za smešu sode bikarbone i još nečega nisam razumeo, ali će mi neko dešifrovati,jer sam mislio da je to hemiska oznaka za sodu.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 6:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


pH je usko vezan za kH. Znaci sa padom karbonata opada i pH, jer se smanjuje kapacitet puferske smese. Ne znam sta drzis u akvarijumu od bilja i riba i kakva ti je podloga u AQ, ali da se ja pitam, umesto dodavanja sode bikarbone, jednostavno bih stavio u podlogu nakoliko karbonatnih stena (tacnije kamenova) koje ce i onako lagano odreagovati u vodi u slucaju pada pH u AQ. Takodje, u slucaju da imas puzeve u AQ, potrudio bih se da ih eliminisem ili barem smanjim njihov broj jer i oni mogu da uticu na tvrdocu.

I dalje ne znam koliki je kH kraljevacke vode ali da mi se javlja ovaj problem sa padom karbonata, dodavao bih iskljucivo cesmensku vodu kod koje je kH pretpostavljam oko 8-10 tako da i pri padu ove vrednosti ne bi dolazilo do drasticnih oscilacija pH.

FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 9:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Podloga mi je loša, presitna je frakcija peska, mada je često zaoravam. Obezbedio sam pesak potrebne frakcije, ali čekam proleće za tu rekonstrukciju.
Konsultovao sam stručnjaka za kvalitet voda, koji se doduše ne razume u procese u akvarijumu. On mi kaže da je da je logično da se hemiskim razlaganjem kh dobija veća ukupna tvrdoća i da ph pada.
Pošto od hemije znam samo H2O, Fikuse najljubaznije te molim da mi objasniš koji je svakodnevni izraz za N2CO3 sa ćime treba da mešam sodu bikarbonu i kakvo kamenje treba da stavim u akvariujm za održavanje kh. Da li je to siga? Verovatno bi morske škljke pomogle, ali to je za mene kič.
S obzirom da si po struci hemičar, a očigledno sa iskustvom u akvaristici, molim te za mišljenje da li bi razlaganje kh dovodilo do bitnijeg povećanja ukupne tvrdoće.
Još nešto, iskustvo mi pokazuje da serine tablete (koje stavljam za napredovanje kriptikorina) dovode verovatno do tih procesa. Takođe preteravam sa količinom dnevnog osvetljavanja akvarijuma.
Izbegavam česmovaču jer bi povećavao i ukupnu tvrdoću. Možda je izlaz da je mešam sa destilovanom vodom.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 4:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ukratko, pH, kH i gH su tri hemijska parametra od velikog znacaja za slatkovodne akvarijume (a i za morske, mada je kod njih bitno jos nekolko parametara) i u izvesnom smislu predstavljaju "bermudski trougao". U tvom slucaju misljenja sam da je glavni problem u malom puferskom kapacitetu vode (niske vrednosti kH tj. karbonata i bikarbonata) sto dovodi do pada pH i kH.

Tokom nitrifikacionog ciklusa u akvarijumu, azot prolazi kroz postepenu oksidaciju a reakcija se odigrava ovim redosledom Amonijak(NH3) prelazi u nitrit NO2 a ciklus se zatvara stvaranjem nitrata NO3. Kako nitratni jon utice na smanjenje pH (azotna kiselina HNO3=H+ i NO3-) karbonatno-bikarbonatni pufer koji predstavlja krabonatna tvrdoca kH, nastoji da odrzi pH na stalnoj vrednosti. U tom procesu, karbonati i bikarbonati reaguju sa viskom slobodnih H+ jona i na kraju grade karbonsku kiselinu H2CO3 koja u vodi lagano prelazi u ugljen-dioksid (CO2) i poznati molekul vode H2O. Ovaj proces ce se desavati sve dok imas dovoljno viskok kH. U tom smislu sasvim je normalno da vremenom vrednosti pH i kH u akvarijumu lagano padaju. Kad ti vrednost kH padnu na vrednosti <4.5, pH u akvarijumu moze da znatno poceti da osciluje sto ribama nikako ne odgovara. U tom slucaju, potrebne su dnevne kontrole vode kako bi imao vremena da pravovremeno reagujes.

Iz tog razloga sam ti savetovao da u akvarijum sipas upravo "cesmensku" vodu imajuci u vidu da je njen kH veceg kapaciteta nego kH izvorske vode koju dodajes u akvarijum. Takodje sto se podloge tice, svaka podloga koja se sastoji od karbonata moze predstavljati dobar pufer a svakako to je i siga koju pominjes. Takodje Natrijumkarbonat je belicasti prah slican Sodi-bikarboni koju koristis a trivijalni naziv mu je soda mada ga neko mozda i drugacije naziva (kameni krec). Ovo jedinjenje ima veliku upotrebu u industriju, npr. u proizvodnji stakla, deterdzenata itd...

Sto se ukupne tvrdoce tice (gH), njene vrednosti su povezane sa rastvorenim solima Kalcijuma (Ca) i Magnezijuma (Mg) najcesce u vidu sulfata i hlorida. U tom smislu ukupna tvrdoca (u uzem smislu) ne utice znacajno na oscijacije pH i nema mogucnosti da upija visak H+ jona kao sto to radi karbonatna tvrdoca. Vrednosti ukupne tvrdoce su bitne samo za odredjene vrste biljaka i riba koje preferiraju "meksu" vodu. Ja ne znam koje sve vrste riba i biljaka gajis ali u tom smislu i sam znas da veliki broj kako riba tako i biljaka ima veoma veliku toleranciju na tvrdocu (primera radi ja sam drzao Pangasiuse i Bala Sharkove u vodi gde je gH isao i do 25 stepeni).

I jos par prakticnih saveta... Upotrebom karbonatne podloge podicices kako karbonatnu tako i ukupnu tvrdocu. Koriscenjem natrijumovih soli (bikarbonata i karbonata) podici ces samo karbonatnu tvrdocu (kH) dok se vrednosti ukupne tvrdoce ostati nepromenjeni.

Ima tu jos dosta faktora koji mogu da uticu na pH, kH i gH ali je ovo toliko siroka tema da bi se o svemu moglo pisati danima a da opet ne dotaknemo sve ono sto moze uticati na promene ova tri parametra.

Takodje, u prethodnim postovima nisam te najjasnije razumeo da li dodajes CO2 u cilje prihrane biljaka ili ne. Imaj u vidu da CO2 takodje obara pH narocito ukoliko je karbonatna tvrdoca niska. U tom smislu bih ti savetovao da pogledas CO2 kalkulator na naslovnoj strani i indirektno dodjes do zakljucka da li je potrebno dodavati ga ili ne, znajuci pH i kH vrednosti u akvarijumu.

Nadam se da nisam ugusio...

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 11:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Možda je jednostavnije da ubaciš diskuse u akvarijum. Laughing

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 8:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Pa diskusi mu ne bi mnogo pomogli u stabilizaciji ph. Very Happy
Tvoja opaska se verovatno odnosi na njih jer je njihov prag tolerancije prema kiseloj sredini nešto viši nego kod većine riba koje su kod nas zastupljene. Ipak i oni stradaju i te kako kada dodje do padova pH i to naročito ukoliko je do pada naglo došlo.
Višnja fikus ti je dao dobre smernice. Trudi se da podigneš karbonate u vodi i problemi o kojima govoriš će nestati. Vrši redovnu kontrolu istih kako bi izbegao eventualna neprijatna iznenadjenja.
Svako ko se odluči za dodavanje CO2 mora voditi računa o količini karbonata u vodi. Njihov pad je u takvim slučajevima vremenom neminovan a samim tim i pad ph. Ponekad su dodavanja CO2 čak i nepotrebna (ovde mislim na meke vode) i veoma rizična. Ovakva dodavanja u mekovodnim sistemima iziskuju rigoroznu kontrolu. U tu svrhu najbolje je koristiti elektronske kontrolere koji regulišu ubacivenje CO2 po potrebi (na osnovu zadatih vrednosti)Uz njihovu pomoć ukoliko je ph suviše nizak dolazi do zatvaranja dotoka ovoga gasa preko solenoida. Jedina mana im je cenakoja je za većinu hobista prevelika.

_________________
Octopus

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hvala Fikuse na izuzetnom trudu da mi pojasniš moje probleme koje imam sa vodom.CO2 ne ubacujem u akvarijum, a očigledno da mi nijeni potreban. Tek sam sad razumeo pitanje oko podloge-ona je pesak sa Velike Morave pretežno sitne frakcije . Preduzeo sam mere da nabavim natrijumkarbonat i shvatio sam njegovu ulogu( kako nema H jon onda je stabilan za razliku od bikarbona sode(očigledno napredujem oko hemiskog bukvara) .
Sinoć sam poludeo,gde mi merenja pokazuju kh:2 stepena, a gh12,amonijak se nije pokazao.Ph ću da izmerim danas kada pronađem gde sam zaturio lakmus. Pripremam česmovaču za dodavanje.
Može li gh da pada pod uticajem procesa u akvarijumu tako brzo? I stari i novi gh test pokazali su mi slične rezultate(serrini) i sigurno je pad za 3 kapi-stepena u odnosu na rezultate od pre 5-6 dana.
Blago tebi Fikuse, da imama tvoje znanje po ceo dan bi izčavao akvarijumsku vodu.
Što se tiče predloda drugog učesnika u forumu za gajenja diskusa-nisu mi lepi. Radije bih da mogu imao izložbene primerke gupika

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 11:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Višnja pokušaj da ph izmeriš na neki drugi način, tj sa nekim drugim testovima (predlažem ili tečne ili digitalno merenje, naravno ako si u mogučnosti), jer se već u ovoj temi pričalo o nepouzdanosti lahmusa pri merenju.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Mrvice, koristim lakmus koji pokazuje vrednosti od 5,8-8,2-kvalitetne marke. Moja merenja lakmusom su približna kao rezultati koje mi daje Institut, a nedavno mi je ćerka potvrdila moja merenja na svom fakultetu. Neverujem drugim (specijalizovanim)ustanovama, jer su mi davali dijametralno različite podatke oko ph i ukupne tvrdoće. Znam da mi nećete verovati, ali je sušta istina.
Možda bi ovo trealo da bude nova tema, neka admistrator proceni njenu svrsishodnost: Da se urade uporedana testiranja sa Serinim i možda Prodacovim testovima, nabaljenim kod nekoliko trgovaca i labaratoriskim analizama. Mogli bi smo da dođemo do kvalitetnih podataka, pa ako treba i da zainteresujemo proizvođača. Spreman sam da učestvujem u nabavci jednog kompleta(kh,gh,HNO3,NO2).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ako su da kažem svezi ti lahmus papriri i pravilno skladišteni onda nije problem koristiti ih.
Za merenja u drugim ustanovama i njihovim rezultatima ne mogu da kažem ništa (ja koristim labaratoriju u svojoj firmi) a naučen njihovim savetima ph i većina parametara zavisi i od toga kako se uzima i transportuje do mesta merenja, kao i stručnost onoga ko vrši merenja.
Najsigurnija merenja su na samom licu mesta, a ako se uzorkuje onda treba da se flašica u koju se stavlja uzorak prvo dobro ispere sa vodom koja se ispituje i onda potopi cela kako bi iz nje izašao sav vazduh, a poklopac zavrnuti pod vodom. Tako uzorkovana voda će zadržati sve parametre čak i duže vreme (tako se uzorci iz cele Srbije dopremaju do moje firme).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Ma to je zbog mekše i kiselije vode a o ukusima nećemo ni raspravljati.Samo ti slušaj iskusnije ja sam više mislio o tome kako je teško dobiti vodu za diskuse,ali o gupikama ništa loše.Sretno Laughing

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma