Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 361
Ukupno: 361
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Coppermine
05: Coppermine
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Coppermine
12: News
13: Forumi
14: Coppermine
15: Coppermine
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Coppermine
46: Forumi
47: Forumi
48: Naslovna
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Naslovna
61: Coppermine
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Coppermine
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Coppermine
77: Forumi
78: Coppermine
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Naslovna
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: News
111: News
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Naslovna
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: News
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Coppermine
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Naslovna
142: Surveys
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Naslovna
149: Forumi
150: Coppermine
151: Forumi
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Coppermine
172: Your Account
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Naslovna
184: Coppermine
185: Naslovna
186: Forumi
187: Forumi
188: Naslovna
189: Naslovna
190: Forumi
191: Coppermine
192: Sekcije: Akvarijumske biljke,
193: Coppermine
194: Coppermine
195: Forumi
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: News
210: Forumi
211: Coppermine
212: Coppermine
213: Forumi
214: Naslovna
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Naslovna
222: Coppermine
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Naslovna
228: Naslovna
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: News
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Your Account
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Coppermine
242: Forumi
243: Forumi
244: News
245: Forumi
246: Naslovna
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Surveys
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: News
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Your Account
310: Coppermine
311: Forumi
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Naslovna
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
186685867
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Par pitanja u vezi sa filterom


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Sre Dec 20, 2006 12:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 25, 2006
Poruke: 135
Lokacija: Njemacka
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

AQwaRiO
Član


Poz @Miloshenko,

Vidi se da si se stvarno zagrijao za Akvaristiku, vidi se da i po neke stvari znas, ali najbitnija stvar u vezi ovog hobia je strpljenje i nikako zurba. Mnoge ces stvari nauciti/videti s'vremenom, ima mnogo nacina odrzevanja vode, ne postoji neki odredjeni (BAS OVAKO!!), sve su ovo usavrsili ljudi kao mi sa novim idejama i pokusajima.
I sa tvojim filterom sada za start vec imas neki raspored, posle ces sam videti sta tu smeta, bez cega je bolje/lakse, sta bi se jos moglo dodati/maci, sve su to pitanja koja u startu muce glavu.
Vidim interesujete sve odmah da naucis, "savet" nemoj tako... prvo to prvo, pusti vodu neka "OZIVI" prvo sad kad je sve novo nemas jos prljavstine u AQ ali jos ni tih zivih stvorova koji su neophodni za stabilnost AQ-vode. Spremi prvo bakterijama leglo za razmnozavanje/okupljanje to je najbitnije, ovi drugi slojevi su uglavnom za ciscenje vode (kako su ti vec rekli sto vise slojeva, bistrija voda)

Za aktivni ugalj(rekao si da hoces biljni AQ), dok se ne snadjes za njega, AQ-u bi ti pomoglo da ubacis 2-3 parcica ovog obicnog uglja negde u filter.

A opet, samo polako, nemoj sve odjednom jer posle kad/ako naidje problem neces moci da znas od cega je dosao!

_________________
Nemoj drzati ribe, ZARAZNE SU! Smile

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Sre Dec 20, 2006 1:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 22, 2006
Poruke: 127
Lokacija: Novi Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Vladek82
Član


Evo da i ja pitam nesto u vezi spoljnog filtera!
Imam aq 160l koji ce jos malo preciscavati unutrasnja filter pumpa, zato sto sam resio da stavim spoljni filter...e sad, napravio sam ga i on izgleda ovako, tj izgledace ovako, samo mi nije bas naj jasnije kako da poredjam sve sto sam uzeo za njega... (znam da je vise puta pisano o tome ali mislim da ce uz ovu sliku svima biti jasnije... Rolling Eyes )


Poslednji izmenio Vladek82 dana Sre Dec 20, 2006 1:19 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Sre Dec 20, 2006 1:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 22, 2006
Poruke: 127
Lokacija: Novi Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Vladek82
Član


Evo stvarcica koje sam kupio, naravno imam i perlon vatu, jedino nisam siguran da li da stavljam obican sundjer ili onaj bas za akvaristiku... i da li bih trebao jos nesto da dokupim

IMAM:
keramicke ploce 1 kutiju
keramicke perle 1 kutiju
aktivni ugalj 1 kutiju
bio kugle velicine III - 15 komada (prekrivaju jedan red u filteru)

Bilo bi dobro kada bi mi neko napisao kojim redom da sta slazem od br 1 pa na dalje, kao sto je na slici prikazano... mislim da ce ova slika filtera mnogima pomoci...

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Sre Dec 20, 2006 1:32 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 12, 2006
Poruke: 326
Lokacija: Obrenovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miloshenko
Član


@AQwaRiO
Jbg u prirodi mi je da sam mnogo nestrpljiv,ali izgleda da sam naisao na nesto gde cu morati da usporim,da smanjim brzinu. Very Happy
Sinoc sam citao neku literaturu i dobro se obrazovao...Pa,da pokusam,a neka me neko ispravi ako gresim.
Raspored bi trebalo izgledati ovako:
Mehanicka filtracija:
1.akvaristicki sundjer
2.perlon vata
Hemijska filtracija:
3.aktivni ugalj(preporucuje se da ako hoces da imas biljke ovo ne stavljas jer uklanja djubrivo,minerale ili slicne stvari i sto ces morati da ga menjas na svaka dva meseca,ali dok se sve ne oformi od onih bakterija drzi ga tih dva meseca)
4.perlon vata
Bioloska filtracija:
5.keramicke ploce 1 kutiju,bio kugle velicine III - 15 komada,keramicke perle 1 kutiju to vec sam odluci kako i gde ces da stavis i na kraju stavi
6.akvaristicki sundjer

Ovo je sve obrnuto od tvoje slike...

_________________
Milos

"Distorzija misli u centru glave
Cucim u uglu i buljim u akvarijum
Moj pas glasno duva u trubu
U magnovenju"

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Sre Dec 20, 2006 1:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 22, 2006
Poruke: 127
Lokacija: Novi Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Vladek82
Član


??pa ja sam zato stavio brojeve na slici da bi bilo jasnije kad neko da predlog o rasporedu stavljanja... sad si napravio zabunu... Question

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Sre Dec 20, 2006 1:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 12, 2006
Poruke: 326
Lokacija: Obrenovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miloshenko
Član


Obrnuto je,sorry.Odande odakle ti ulazi voda iz akvarijuma treba da ide 1,2,3... ili po tvom crtezu 10,9,8,...Sorry,bio mi je monitor okrenut naopacke Wink

_________________
Milos

"Distorzija misli u centru glave
Cucim u uglu i buljim u akvarijum
Moj pas glasno duva u trubu
U magnovenju"

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Sre Dec 20, 2006 7:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Уместо вате - сунђер и уместо шљунка - керамичке прстенчиће, и то је то.

Поздрављам!

_________________
(Александар)

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Čet Dec 21, 2006 1:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


@Miloshenko

Very Happy Aha,vidis kako to ide kad se čita! Very Happy Zato sam ja uvek za "Prvo pročitaj,pa onda pitaj",znaš na šta mislim!

Potpuno se slažem sa ovim rasporedom!

Vladek,Milošev raspored je dat u smeru proticanja vode.Znači,voda prvo prelazi preko sundjera,pa perlon vate....

Nemoj koristiti običan sundjer,zato što se brzo zapuši!Bolji je akvaristički,zbog širih rupica a i nije isri materjal.Svi znamo kakav je običan cundjer,a ovaj za aq je nekako više "plastičan",ako se to može tako reći...

Mišljenja sam da je biološka filtracija naj bitnija,tako da je kod mene u filteru najzastupljenija filter masaa upravo za tu namenu.Ja nemam aktivni ugalj...

Slažem se sa A.T.-om u vezi izbacivanja šljunka iz filtera!

Vladek, ako staviš aktivni ugalj vodi računa o redovnoj zameni istog.Akt.ugalj ume da se posle nekog vremena zasiti "otrovnim" hemijskim jedinjenjima i počne da ih vraća u aq!

Pozdrav!


Poslednji izmenio Goblin dana Čet Dec 21, 2006 3:31 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Čet Dec 21, 2006 2:12 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


@Miloshenko : "Sinoc sam citao neku literaturu i dobro se obrazovao... " Ha .. za dobro obrazovanje treba mnogo više od tvog sinoćnog Čitanja . Eto neke stvari ipak promaknu ... pa ću te pitati

Miloshenko ... Šta to perlon vata hemijski radi u vodi kad si je ubrojao pod hemijskom filtracijom??? Kao što AQwaRiO reče:"vidi se da i po neke stvari znaš" ali ti neke očigledno još uvek promiču. Samo malo uspori i sve će vremenom leći na svoje mesto.

_________________
Octopus

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Čet Dec 21, 2006 4:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 12, 2006
Poruke: 326
Lokacija: Obrenovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miloshenko
Član


@Octopus
Nisam mislio da perlon vata vrsi hemijsku filtraciju,vec samo da mu odvoji aktivni ugalj od bio-kuglica i cega vec.A nisam ni mislio da sam se za dva dana obrzovao po pitanju nekih stvari ili da sam popio svu pamet sveta,samo sam hteo neko svoje znanje da proverim,a na vama je da sugerisete. A i pogresno sam se izrazio za ovo dobro,izletelo mi Wink
@Goblin
Pa,rekao sam da cu morati da usporim i da se sa malo vise strpljenja posvetim ovom hobiju Wink

_________________
Milos

"Distorzija misli u centru glave
Cucim u uglu i buljim u akvarijum
Moj pas glasno duva u trubu
U magnovenju"

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Čet Dec 21, 2006 6:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Izletelo ili ne ja sam morao da te opomenem. Ne samo zbog tebe samoga već i zbog svih onih koji ovde dodju "nešto" da nauče. Čisto da to "nešto" ne bi bilo naopako.
Ja (a i ostali ) ne znamo na šta si ti mislio dok si pisao i ne možemo znati da li si se pogrešno izrazio ili pogrešno razumeo ono što si čitao.
Jedino što vidim je da perlon vata stoji u odeljku "hemijska filtracija" a tamo joj nije mesto. Isključivo iz tog razloga sam reagovao i nema ljutnje. Uzgred ukoliko je ugalj u mrežastoj vrećici (a tako ga je najbolje stavljati u filter kako se ne bi rasuo okolo) nema potrebe da ga perlon vata odvaja od bio kugli .... To već radi mrežica. U zadnje vreme se ovaj ugalj i prodaje zapakovan u pomenute vrećice. Stari akvaristi su u tu svrhu nekada koristili najlon čarape.

_________________
Octopus

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Čet Dec 21, 2006 6:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 12, 2006
Poruke: 326
Lokacija: Obrenovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Miloshenko
Član


Rekoh da ste tu da sugerisete.I na kraju ne rekosmo/ste Vladeku,kako najbolje sve to da postavi u filter....

_________________
Milos

"Distorzija misli u centru glave
Cucim u uglu i buljim u akvarijum
Moj pas glasno duva u trubu
U magnovenju"

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Pet Dec 22, 2006 11:16 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 22, 2006
Poruke: 127
Lokacija: Novi Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Vladek82
Član


Taman sam to hteo da kazem miloshenko.... Meni niko da da savet kako da to sve upakujem u ovo moje cudo od spoljnog filtera.... Crying or Very sad

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Pet Dec 22, 2006 11:17 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 25, 2006
Poruke: 135
Lokacija: Njemacka
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

AQwaRiO
Član


Princip rada jednog od mojih AQ:

Mere su mu 180x60x60, ima dve komore za filtere sa obe strane, dve pumpe okrecu vodu nezavisno jedna od druge!
Posto tu drzim MALAVCE, u AQ se nalazi samo 5-6 jacih biljki pa i ne koristim CO2, povremeno sipam neku tecnost za biljke (ne znam kako se na YU zove Shocked ).
Filteri su ujedno, nisu deljeni u "sobice" (60x60x10) imaju rasporedjen material vertikalno (kao u skici) mnogo je jednostavnije za ciscenje...
I kod otvora za uliv i za izliv vode ima po nekih 10-15 cm praznog prostora za vodu, i ide raspored:

(pocinjemo sa strane gde ulazi voda)

1. Prostor za skupljanje prljavstine
2. AQ sundjer
3. Keramicki prstenovi i Zeolit kamencici
4. AQ sundjer
5. Perlon vata
6. AQ sundjer
7. Prostor za pumpu

1. Prostor za skupljanje prljavstine cistim dosta cesto, skoro svaki put kad menjam vodu, samo crevo odozgor i pokupim to sta ima.
2. 4. 6. Ta tri sundjera perem uvek jedan po jedan (jedan komad mesecno mozda)
3. U jedan filter su Keramicki prstencici, u drugi Zeolit kristalni kamencici, zapakovani u mrezastu vrecicu, njih cistim retko!
5. Perlon vata... cesto moji filteri rade bez vate, ona nicemu drugo ne sluzi samo da skuplja najsitniju prljavstinu iz vode, povremeno stavim po jedan tanak sloj "da ocistim RIBAMA PLUCA" Laughing (tako ja to nazivam)
7. I pumpa mora po nekada detaljno da se ocisti, radi boljeg funkcionisanja a i duzeg trajanja Wink

U ovakvom principu filtera moze lako da se koristi i aktivni ugalj, kesica/mrezica sa ugljem se ubaci ispred celog ovog materiala, kod ulaza vode, i lako se vadi po potrebi.

Vec je treca god. odkad imam ovaj AQ. ribe se osecaju super u citavom tom sistemu, probao sam i ja da kombinujem material sa nekim novim stvarima i cudima sto se pojavljuju na trzistu, nikad nisam primetio nikakvo poboljsanje medju ribama ni sa svim tim skupim materialima, tako da vec godinu i vise od pola isti material isti princip, zivot pichi u AQ-u ko lud.

Na skici je opisan raspored a evo i slika jednog od filtera!

_________________
Nemoj drzati ribe, ZARAZNE SU! Smile

Re: Par pitanja u vezi sa filterom  Pošalji
Poslato: Pet Dec 22, 2006 12:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


U taložnu komoru (to ti je ona komora u koju prvo ulazi voda) ja sam stavio,ali ne mora,mrežicu.

Druga komora:
10:Sundjer(krupan)
9-7:perlon vata
6:aktivni ugalj (mada sam mišljenja da ga treba izbegavati)
5:bio-kugle
4:keramički prstenovi
3:najlonski džak za paprike ili filter masa...(ne mogu da se setim kako se
zove,ajd pomagajte ostali)
2:ciglice
1:sundjer(sitniji)

Terća komora:
Možeš i u nju da staviš malo keramičkog prstenja(neće škoditi) i pumpa.

To je to,pozdrav!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Strana 2 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma