Akvaristika › Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › Smrt kulija

panpaleoglodit · PridruÅ¾io se: Dec 02, 2008 Poruke: 303 Lokacija: Beograd

U stvari ni ta cena nije nikakva garancija. Znam pouzdano da ovde ni jedan shop u Solunu ne postuje nikakav karantin dok se cene mogu znatno razlikovati. Jedini kriterijum koji koristim je koliko ribice deluju zdravo i koliko sam puta kupio ribice u istoj radnji a da se ne razbole. Sad otprilike vidim i izdvajam dve radnje gde je manji rizik i pri tom su cene nize sto uopste nema veze. Platio bih ja i skuplje ali eto kad cena ne igra ovde nikakvu ulogu osim sto pokazuje pohlepu vlasnika.
(A sto se drzve tice nece se ni jedna drzava promeniti dok se stanovnici iste ne promene.)

zopex2008

Oktopus mozda me nisi razumeo. Uvek ce biti i prodavaca i kupaca koji ce tako raditi. Problem je u tome sto ne postoji adekvatna drzavna kontrola mnogih stvari, a tu je i akvaristika. Ako su doneseni propisi da karantin traje 21 dan zasto neko to ne kontrolise? To je boljka ove nase drzave, imamo propise ali se ne primenjuju. Tu stradate i vi posteni uvoznici, jer sigurno da imate dodatne troskove oko karantina i ukoliko zelite da to ispostujete normalno je da ta riba bude skuplja.
I sada se vracam na ono sto sam malopre rekao, to nesme da bude necija dobra volja vec mora da se primenjuje i onda ce te svi biti u istoj situaciji imati slicne troskove pa neka bolji pobedi.
Znam da je ovo moje pisanje borba sa vetrenjacama, ali kad je vec zapoceta tema, morao sam da napisem.

Prle · PridruÅ¾io se: Sep 07, 2008 Poruke: 305 Lokacija: Nis, Srbija

Zopex mozda i jeste borba sa vetrenjacama ali nisi sam. Ima jos Don Kihota.
Najgore je sto oni smanje troskove nepostovanjem karantina i kranjeg kupca samim tim, ali cena im je u prodaji ista kao i kod uvoznika koji ispostuju sve propise i imaju neuporedivo vece izdatke.

Octopus · PridruÅ¾io se: Jan 24, 2005 Poruke: 4924 Lokacija: Singidunum

A da nismo malo otiÅ¡li u OFF?

Svako najpre radi po svojoj savesti i Äasti pa prema tome i ubira plodove. Ko god se opeÄe ne vraÄ‡a se na mesto na kome se opekao. Tako se vremenom iskristaliÅ¡u stvari.
Takodje i posle tih 21 dan niko ne moÅ¾e garantovati da Ä‡e ribe kada odu u prodavnicu ostati zdrave. Problem neupuÄ‡enosti pojedinih i loÅ¡ih uslova u maloprodajama je tu najveÄ‡i problem.
InaÄe varaÅ¡ se da kontrola ne postoji. Postoji itekeko. Al su Srbi dovitljiv narod i obiÄno nadju naÄin da se izmigolje i iz mnogo teÅ¾ih situacija. ZnaÅ¡ ni da se krade nije dozvoljeno ali neki ipak to rade. Nije sistem kriv Å¡to to oni rade.

Vratimo se nazad na temu...

Octopus · PridruÅ¾io se: Jan 24, 2005 Poruke: 4924 Lokacija: Singidunum

Prle citat:

Zopex mozda i jeste borba sa vetrenjacama ali nisi sam. Ima jos Don Kihota.
Najgore je sto oni smanje troskove nepostovanjem karantina i kranjeg kupca samim tim, ali cena im je u prodaji ista kao i kod uvoznika koji ispostuju sve propise i imaju neuporedivo vece izdatke.

Prle varas se. Cena je uvek niÅ¾a jer kao Å¡to rekoh neka se ulaganja na taj naÄin preskaÄu.

Dosta je bilo o ovome. Nije ni moje a ni vaÅ¡e da ispravljamo krivu Drinu.

dr.dzek · PridruÅ¾io se: Jul 18, 2010 Poruke: 112 Lokacija: Jagodina

zopex2008 citat:

U normalnim zemljama karantin traje od jedne do sest nedelja i pod strogim je nadzorom. U nasoj jadnoj zemlji od pola sata do maksimum sat ako je neka ribica jos toliko zivahna da ne mogu da je lako uhvate.
Znam da nije bas kod svih veletrgovaca ali kod vecine jeste.

karantin ne sme da traje ni vise ni manje od 21 dan... Ali samo na granicnim prelazima, jednoj luci i jednom aerodromu predvidjenim za te namene...
u akvaristickim radnjama se ne vrsi karantiniranje vec izolacija...

Buca · PridruÅ¾io se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

dr.dzek citat:

karantin ne sme da traje ni vise ni manje od 21 dan... Ali samo na granicnim prelazima, jednoj luci i jednom aerodromu predvidjenim za te namene...
u akvaristickim radnjama se ne vrsi karantiniranje vec izolacija...

Octopus · PridruÅ¾io se: Jan 24, 2005 Poruke: 4924 Lokacija: Singidunum

Buco... za svaku Å¾ivu Å¾ivotinju (a samim tim ribe i ostalo Å¡to nas zanima) koja predje granicu predvidjen je karantin. Uvoznik je zakonski obavezan da vrÅ¡i karantiniranje od 21 dan uz nadgledanje za to ovlaÅ¡tenih sluÅ¾bi pri ministarstvu poljoprivrede, vodoprivrede i veterinarstva. (od vet. inspektora pa do nadleÅ¾noog instituta)
Prvi od uslova (a ima ih podosta) da uvoznik uopÅ¡te dobije dozvolu za uvoz je posedovanje karantinskih prostorija, onako kako ih zakon propisuje... a po tome ne zaostajemo za drugim zemljama. Nekako su odredjene stvari u veÄ‡ini zemalja sveta postale standardne. InaÄe procedura oko uvoza je zadnje vreme daleko stroÅ¾ija. E sad ono sa savesti i Äasti uvoznika stoji. Uvek se nadje neko pametan da izigra zakon na ovaj ili onaj naÄin.
InaÄe dr. dÅ¾ek. Zakonski minimum je za karantin 21 dan ali ako se ukaÅ¾e potreba u vidu leÄenja i sl. on se moÅ¾e produÅ¾iti... Å to propisuje nadleÅ¾na ustanova a koja je duÅ¾na da vrÅ¡i ispitivanja eventualno zaraÅ¾enih jedinki. Naravno na teret uvoznika. Tako da tvoja tvrdnja da ne moÅ¾e trajati duÅ¾e nije taÄna... Å ta recimo sa ribama koje i posle isteka karantina pokazuju odredjene simptome bolesti ili se ovi simptomi jave pred sam kraj karantinskoga perioda Å¡to nije nemoguÄ‡e...

zopex2008

Ono za sest nedelja nisam izmislio. To je podatak koji sam dobio od bobana (Novi Zeland).
Inace nigde u svetu ne postoji karantin ili izolacija ni za ljude ni za zivotinje na aerodromima ili lukama. Ljudi se smestaju u karantinske ustanove gde se nalaze pod nadzorom lekara, a zivotinje (u ovom slucaju ribe) uvoznik smesta u svoje karantinske prostorije, a to je Oktopus i napisao.

dr.dzek · PridruÅ¾io se: Jul 18, 2010 Poruke: 112 Lokacija: Jagodina

Ako bi se otkila bolest (obicno izmedju 7. i 14. dana) zivotinje bi bile vracene (cak i ako je moguce lecenje, jer ne uvozimo bolesntne) ili bi bile ubijene i ne skodljivo uklonjene na licu mesta. Karantin se radi kako bi smanjili epidemioloske (epizotioloske) i ekonomske stete. To znaci da su zivotinje koje se uvezu na teritoriju jedne zemlje zdrave uvezene, pa i zdrave izasle iz karantina. Sto podrazumeva da se u nasem slucaju ribe ne smeju razboleti u karantinu zato karantin i ne moze da radi bilo ko... Svako naknadno oboljenje ciji inkubacioni period ne prevazilazi 21 dan, a da je od ranije vec dijagnostikovano na teritoriji gde je zivotinja uvezana prepisuje se naknadnoj kontaminaciji zivotinje na terenu usled ne adekvatnih: epizotioloskih, makro i mikro klimatskih, zootehnickih, zoohigijenskih i dr. faktora.
U izuzetno retkim situacijama karantin sme biti produzen (tu odluku donose visi nadlezni organi na nivou ministarstva)... U karantinu nema lecenja. Takodje postoji procedura za bolesti ciji inkubacioni period prevazilazi dvadesetjednodnevni karantinski okvir... Te zivotinje se i dalje prate po izlasku iz karantina...

Octopus · PridruÅ¾io se: Jan 24, 2005 Poruke: 4924 Lokacija: Singidunum

dr.dzek citat:

Ako bi se otkila bolest (obicno izmedju 7. i 14. dana)

Ova tvrdnja je poloviÄno taÄna i Äinjenica je da se posle transporta najviÅ¡e problema javlja u prvim danima. To je razumljivo ako se u vidu ima skuÄeni prostor u kome stiÅ¾u ribe, stres, duÅ¾ina puta koja je naroÄito za nas ovde hendikep jer nemamo direktne letove do najveÄ‡ih exportnih centara. Do nas ribe presedaju i putuju skoro duplo duÅ¾e nego u normalnim delovima sveta. I najzdravije jedinke posle takvog puta mogu imati problem.

dr.dzek citat:

zivotinje bi bile vracene (cak i ako je moguce lecenje, jer ne uvozimo bolesntne) ili bi bile ubijene i ne skodljivo uklonjene na licu mesta.

Ovo stoji na opapiru I verovatno bi se desilo kod nekih drugih Å¾ivotinja kada su u pitanju zoonoze ili neke invazione bolesti. Kod riba, ukrasnih ili konzumnih, u praksi, koliko je meni poznato nikada se tako neÅ¡to nije desilo od kad je sveta i veka.
Da li si svestan da kod nas ne postoji dovoljno dobro obuÄen kadar koji poznaje bolesti tropskih riba i tropske ribe uopÅ¡te. I moji prijatelji i kolege sa instituta, koji su nadleÅ¾ni za to sami ovo kaÅ¾u. Da li si recimo svestan da veÄ‡ina njih o tome ne zna ni deliÄ‡ onoga sa Äime sam se recimo ja sreo i Å¡ta sam morao da nauÄim kako bi Å¡to valjanije radio ovaj posao. VeÄ‡ina ne razlikuje ribe a kamoli patogene. I na Fakultetu vi pomenete par najkarakteristiÄnijih bolesti naÅ¡ih voda i to je sve. 20 godina unazad poznajem vam sve profesore koji predaju ovaj predmet. Znam taj udÅ¾bemnik od korica do korica... kako je izgledao pre 20 god i kako izgleda danas... Mnogo veterinara poznajem jer sam sin dva veterinara... od ministara, pomoÄ‡nika ministara bivÅ¡ih i sadaÅ¡njih pa do armije inspektora... i znam koliko svaki od njih zna o ribama. Sa veÄ‡inom sam i dobar prijatelj. Ovo o Äemu ti priÄaÅ¡ nije realnost.

dr.dzek citat:

Karantin se radi kako bi smanjili epidemioloske (epizotioloske) i ekonomske stete. To znaci da su zivotinje koje se uvezu na teritoriju jedne zemlje zdrave uvezene, pa i zdrave izasle iz karantina. Sto podrazumeva da se u nasem slucaju ribe ne smeju razboleti u karantinu zato karantin i ne moze da radi bilo ko...

Ovo gore je taÄno ali ni ovo na kraju nije naÅ¡a realnost...
A ko po tebi treba da ga radi? PoÅ¡to ja znam kako stvari u praksi stoje.

Eto ja sam taj bilo ko ... obiÄan zaljubljenik u ribe i vodene organizme, Äovek koji je Å¾ivot posvetio njima... ko meni treba da radi karantin, kada znam da u ovoj zemlji ne postoji veterinar koji ima bar 2 % moga znanja o ribama i bolestima koje ih mogu snaÄ‡i. Kada znam da sam Äak i bolje opremljen od instituta koji je zakonski za to nadleÅ¾an. Kad bi mi drugi vodili karantin mogao bi kljuÄ u bravu sutra da stavim.

dr.dzek citat:

U izuzetno retkim situacijama karantin sme biti produzen (tu odluku donose visi nadlezni organi na nivou ministarstva)... U karantinu nema lecenja. Takodje postoji procedura za bolesti ciji inkubacioni period prevazilazi dvadesetjednodnevni karantinski okvir... Te zivotinje se i dalje prate po izlasku iz karantina...

Ovo je taÄno ali opet samo na papiru jer ponavljam dobro obuÄenog kadra za ovo kod nas nema. ProÄ‡iÄ‡e verovatno godine da se dozovemo pameti i neÅ¡to na tom polju promenimo.

Do tada ja moje bitke bijem sam...

OtiÅ¡li smo u OFF sa temom i nema potrebe za daljim OFFFOVANJEM!!!

dr.dzek · PridruÅ¾io se: Jul 18, 2010 Poruke: 112 Lokacija: Jagodina

Video sam da se pise o karantinu, pa sam onako iz glave dao svoj kreci opis karantina. Svestan sam svega sto govorite, ali nisam se uclanio ovde da bi komentarisao kako stvari funkkcionisu u razlicitim sistemima i koji igraci igraju u kojim ligama, tj. sto vi kazete otisli bi u off.

		• Naslovna •Sekcije: Akvarijumske biljke, Slatkovodne ribe,Morske ribe •Surveys •News •Kontakt •Online magazin • Octopus •Octopus gallery • Databaza •Baza puÅ¾eva •Baza kozica •Baza biljaka • Komunikacija •Forumi • PretraÅ¾ivanje •Forums • None •Bolesti riba

		DobrodoÅ¡li Please Register or Login