Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 368
Ukupno: 368
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Your Account
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: News
29: Coppermine
30: Naslovna
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Coppermine
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Coppermine
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Naslovna
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Naslovna
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Your Account
75: News
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: News
93: Coppermine
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Coppermine
118: Forumi
119: Naslovna
120: Coppermine
121: Forumi
122: Coppermine
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Naslovna
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Forumi
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Naslovna
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: News
194: Coppermine
195: Coppermine
196: Forumi
197: Naslovna
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: News
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Coppermine
235: Forumi
236: News
237: Forumi
238: Coppermine
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Naslovna
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Forumi
250: News
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Naslovna
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Naslovna
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Naslovna
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Your Account
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Coppermine
302: News
303: Coppermine
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Naslovna
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: News
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Coppermine
328: Your Account
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Sekcije: Akvarijumske biljke,
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Coppermine
346: Forumi
347: Coppermine
348: Coppermine
349: Coppermine
350: Coppermine
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
196103123
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 4:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Nakon dužeg traganja za odgovorima, dosta čitanja - evo i zaključaka:

Kod kičmenjaka, u globalu, transport CO2 se odvija na tri načina. Otprilike 81% transporta ide preko različitih puferskih sistema krvi, 11% preko karbamino jedinjenja (uključujući i hemoglobin), dok se transport preostalih 8% vrši prostim rastvaranjem.
S’ obzirom da CO2 igra odlučujuću ulogu u puferskom sistemu krvi, njegov transport i regulacija pH krvi su nerazdvojne teme (izuzetno opširne, uz to), pa ću pokušati da se zadržim na transportu CO2 i njegovoj izmeni.
Kod sisara, karbamino jedinjenja imaju ogromnu ulogu u procesima disanja. NH2 grupe u hemoglobinu (Hb), vezuju CO2 u “neenzimskim” reakcijama tipa:

O2 + HHbCO2 ↔ HHbO2 + CO2

Ova reakcija dozvoljava brzu uzmenu CO2 i O2, i to bez značajnih promena pH krvi (tj. bez uticaja na puferski sistem krvi). Uz to, kako je Hb kalijumova so, on se ponaša i kao jedan od glavnih krvnih pufera, reagujući sa ugljenom kiselinom u sledećoj reakciji:

KHb + H2CO3 ↔ KHCO3 + HHb

Porediti respiratorni sistem sisara i riba je vrlo nezahvalno, jer su oni već sami po sebi veoma različiti. Ribe imaju veoma niske nivoe CO2 u krvi u poredjenju sa životinjama sa kopna. Glavni razlog za to je da ribe moraju da cirkulišu velike zapremine vode preko škrga, u cilju usvajanja O2 iz vode, a voda rastvara CO2 oko 200 puta brže nego O2. Postoje vrlo male razlike izmedju nivoa CO2 u arterijskoj krvi i okolnoj vodi.
Kod riba, transport CO2 se takodje odvija na tri gore pomenuta načina, medjutim, njihovi doprinosi u izmeni gasova su drugačiji. Fizički rastvoren CO2 uglavnom čini <5% ukupnog CO2 u krvi riba. Karbamino CO2 (uključujući i HHbCO2) je relativno nebitan kod riba. Najveći deo (90-95%) ukupnog CO2 u krvi riba nalazi se u obliku HCO3-. On se nalazi i u crvenim krvim zrncima (c.k.z) i u krvnoj plazmi.
Mehanizam transporta i izmene CO2 je sledeći: CO2 prelazi iz tkiva u krvnu plazmu, i za vreme venskog transporta, on se prevodi u HCO3- ennzimskom katalizom u c.k.z. Ovaj HCO3- izlazi iz c.k.z. zamenjujući se sa Cl- jonima iz plazme. Kako krv prolazi kroz škrge, HCO3- ponovo ulazi u c.k.z. i pomoću enzima transformiše se u CO2. Ovaj CO2 difuzijom prelazi u plazmu, i nakon toga u vodu, preko škržnog epitelijuma. Izbacivanje CO2 je uglavnom zasnovano na prostoj difuziji, i zbog toga je sadržaj CO2 u krvi i okolnoj vodi približno isti.

Iz svega ovoga može se zaključiti da povećani nivo CO2 u vodi neće direktno ometati vezivanje O2 za hemoglobin kod riba, jer Hb nema veliku ulogu u prenosu CO2 kod istih. Medjutim, dovoljno visoki nivoi CO2 u vodi će sprečiti njegovu difuziju iz tela ribe, što dovodi do acidoze krvi (snižavanja pH krvi ispod fiziološki normalnog), izmedju ostalog. Acidoza krvi je odgovor na pitanje šta je to što (u krajnjoj liniji) ubija ribe.

Kako je CO2 veoma rastvoran u vodi, očigledno je da su potrebne veoma visoke koncentracije CO2 u vodi da bi onemogućile difuziju CO2 iz tela ribe, a velika većina autora spominje 25-30 ppm CO2 kao gornju granicu (15-20 ppm CO2 kao idealnu za veliku većinu biljnih akvarijuma).


Literatura:
Evans, D.H., ed. 1993. The Physiology of Fishes. CRC Press,
Boca Raton, Ann Arbor, London, Tokyo: 592pp.

Hoar, W.S. 1983. General and Comparative Physiology. Third Edition
Prentice-Hall, Inc., Englewood Cliffs, New Jersey: 851pp

Perry, S.F., and G. McDonald. 1993. Gas Exchange: 251-278. In
Evans, D.H., ed. 1993.

_________________
Slobodan


Poslednji izmenio slobodan1511 dana Uto Nov 22, 2005 1:57 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Bravo Slobodane.

Ja bih te zamolio ako ti nije teško da doteraš svoje tekstove o uticaju CO2 na život i načertanije riba, pa da to objavimo kao članak na naslovnoj strani. Tema je više nego zanimljiva kako početnicima, tako i iskusnim akvaristima.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Svaka čast Slobo.
Zaista veoma dobro i sažeto objašnjenje, koje ne predstavlja problem ni onim lenjijim čitaocima.

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 11:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bravo hemičar. Kratko i jasno.

_________________
Octopus

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Uto Nov 22, 2005 1:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Svaka cast cak i mene nije mrzelo da procitam Embarassed

Re: Hemizam trovanja riba viškom CO2 - rešen!  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 4:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Na naslovnu! Smile

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma