Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 667
Ukupno: 667
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Your Account
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Naslovna
45: Forumi
46: Coppermine
47: Coppermine
48: Coppermine
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Sekcije: Akvarijumske biljke,
54: Forumi
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Coppermine
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Coppermine
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: News
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Coppermine
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: News
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Coppermine
172: Coppermine
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Coppermine
184: Forumi
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Forumi
189: News
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Your Account
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Naslovna
205: Naslovna
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Your Account
215: Coppermine
216: Forumi
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Naslovna
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Coppermine
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Coppermine
264: Coppermine
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: News
269: Forumi
270: Your Account
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Your Account
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Coppermine
284: Forumi
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Naslovna
293: Forumi
294: Coppermine
295: Forumi
296: Coppermine
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Naslovna
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Coppermine
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Naslovna
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Naslovna
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Coppermine
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Forumi
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Your Account
431: Coppermine
432: Forumi
433: Coppermine
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Coppermine
456: Forumi
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Your Account
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Forumi
466: Naslovna
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Coppermine
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Your Account
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Naslovna
515: Naslovna
516: Coppermine
517: Forumi
518: Coppermine
519: Coppermine
520: Forumi
521: Coppermine
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Naslovna
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Your Account
536: Forumi
537: Forumi
538: Coppermine
539: Coppermine
540: Coppermine
541: Naslovna
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Naslovna
547: Forumi
548: Forumi
549: Coppermine
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Naslovna
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Coppermine
560: Naslovna
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Your Account
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Coppermine
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Coppermine
589: Coppermine
590: Forumi
591: Naslovna
592: Coppermine
593: Naslovna
594: Coppermine
595: Coppermine
596: Coppermine
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Your Account
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Coppermine
607: Forumi
608: Naslovna
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Coppermine
613: Forumi
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Forumi
620: Your Account
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Sekcije: Akvarijumske biljke,
630: Forumi
631: Forumi
632: Coppermine
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Coppermine
639: Coppermine
640: Forumi
641: Coppermine
642: Forumi
643: Coppermine
644: Forumi
645: Forumi
646: Naslovna
647: Forumi
648: Coppermine
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Coppermine
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Coppermine
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
183694592
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Materijal za dekoraciju akvarijuma › Recni panjevi kao dekoracija ????????


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Pet Maj 30, 2008 11:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 16, 2008
Poruke: 53
Lokacija: Grocka
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

chebza
Član


E narode evo jedne zanimljive teme za diskusiju, sta mislite o recnom drvetu kao dekorativnom materijalu? Konkretno mislim na panjeve i grane koji su izvadjeni iz Dunava! To drvo je sigurno dovoljno stojalo u vodi po mom iskustvu uglavnom su bez kore a kuvanjem se mozemo resiti necistoca?
Cini mi se kao dobra ideja, ali ipak da cujem i vasa misljenja!

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Pet Maj 30, 2008 11:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 18, 2008
Poruke: 15
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

jovanovicdra
Novi član


Sigurnija ti je varijanta panja koji je izvadjen iz vode odstajao neko vreme na suvom zbog raznih bakterija i mikroorganizama koji su nastanjeni u njemu kada je u vodi ali ni tada se nebi bas mnogo kockao sa njim je su nase reke uglavnom jako zagadjene.Probaj da nadjes nekoga ko ima vinograd,stablo vinove loze moze jako lepo da se iskoristi za akvarijum pa cak i sam koren a verujem da ce ti to svako dati od proslogodisnjeg orezivanja.Ja sam proletos podelio dosta velike grane zanimljivih oblika i to precnika oko 10-12 cm a i tanje.

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Pet Maj 30, 2008 11:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Problem , verovatno , može biti i u tome koliko će to drvo biti postojano , tj. kada će početi da truli i raspada se . Pozdrav

_________________
krcko

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Sub Maj 31, 2008 12:27 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


U principu može,ALI....

Problem,ne samo kod panjeva nego i bilo čega što dolazi iz neke vodene površine,je velika verovatnoća da je to nešto što nameravaš da staviš aq kontaminirano različitim patogenima.Uvek postoji rizik.

Ljudi koji unose panjeve iz,da kažemo tako,otvorenih voda,praktikju da ih pre samog stavljanja u aq potope u koncentrovane rastvore NaCl.Na ovaj način,povišenim osmotskim pritiskom,tj. povećanom koncentracijom Na+ i Cl- jona, uništavaju mikroorganizme.

Ovo može biti delotvorno,ali treba napomenuti da postoje paraziti koji veoma dobro podnose povišeni osmotski pritisak.

Pored toga,kao meru zaštite,ljudi koriste i vrelu vodu.
Kao neko ko upravo čita opštu bakteriologiju i parazitologiju,mislim da ovaj metod nije naročito efikasan,jer se u kućnim uslovima (kada ovo kažem mislim na kofu u kojoj je panj i u koju se doliva vrela voda) retko kada postigne temperatura od 100 stepeni celzijusovih,a gotovo je nemoguće održati je konstantno 15-30min.To je temperatura i (još važnije) vremenski period potreban da se ubiju sporogeni ili vegetativni oblici pojedinih mikroorganizma.

Za konkretne patogene vrste koje se sreću u našim vodama i konkteretne mere potrebne za njihovo uništavanje ipak sačekajmo nekog kompetentnijeg.

Ja sam u svom aq imao panj iz prirode i nisam imao nikakvih problema,dok je radaj83,najverovatnije preko njaga, u svoj aq unela pijavice.Tako ti je to sa materjijalima iz prirode-loto.

Što se tiče vinove loze...Puno ovdašnjih akvarista je koristi kao materijal za dekoraciju.Ono na šta bi trebalo obratiti pažnju je plavi kamen.Plavi kamen se u vinogradima koristi (ovde će me jovanovicdr ispraviti ako grešim,pošto izgleda da je vinogradar) kao insekticid,a deluje toksično na živi svet u aq.

Što se tiče pripreme vinove lože,na forumu je već bilo reči o tome,tako da potraži malo...

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Sub Maj 31, 2008 5:07 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 18, 2008
Poruke: 15
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

jovanovicdra
Novi član


Nisam vinogradar,ljubitelj sam grozdja ( flasiranog ) Laughing ,ali znam da se plavi kamen koristi za prskanje u vinogradu ali se jako dobro ispira tako da on nije problem.Plavi kamen se koristi i u akvaristici i jako je delotvoran za tamanjenje puzeva u bukvalnom smislu.

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Sub Maj 31, 2008 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


a ja bila zivi protivnik puzeva
dok nisam oformila biljni AQ i po recima Octa shvatla ipak da nabolje tamaNE alge Laughing ...to doskocica kad su vec pomenuti puzevi

a sto se panjeva tice
ja sma spremala jedan panj vinove loze (ima negde moj post o tome) i citav postupak.
taj panj je uzet iz vinograda koji nije prskan i stajao duuuuugo van zemlje i na kraju dospeo kod mene Wink

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Sub Maj 31, 2008 8:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Vienna... ne važi ovo za sve puževe. Neki su odlični pomagači a neki prave štetočine. Vrsta puževa ima mnogo i morate biti odredjeniji kada se o njima priča da neki nezasluženo ne budu proglašeni za napast a zapravo to nisu.

Što se drveta tiče bilo bi dobro znati koje je drvo u pitanju da ne bude slučajno iznenadjenja jer neke supstance koje pojedina stabla mogu ispustiti u vodu nisu baš poželjna. Inače generalni odgovor bi bio da većina može uz potrebne mere opreza.

_________________
Octopus

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Ned Jun 01, 2008 12:58 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Generalizacije nikad nisu bile od preterano velikog znacaja po realno stanje stvari. Tako je i sa puzevima u akvarijumu ali ne samo sa njima nego i sa prisutnim ribljim vrstama, uslovima gajenja itd...

Ja licno imam dosta puzeva u akvarijumu gde se nalazi i dosta zahtevnog sitnolisnog i dosta neznog bilja i nemam nikakvih problema kada su biljke u pitanju... Daleko od toga da su svi puzevi nametnici...



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Ned Jun 01, 2008 1:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 16, 2008
Poruke: 53
Lokacija: Grocka
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

chebza
Član


a sta mislite da promenim naslov teme u PUZEVI U AKVARISTICI?????
ipak sam hteo da malo diskutujemo o drvetu koje dolazi iz reka ili jezera a koje bi eventualno mogli da koristimo kao dekoraciju u akvarijumu!

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Ned Jun 01, 2008 1:25 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Chebza,


izvini na Offtopicu i svaka cast na duhovitom predlogu... Laughing

Sto se panja tice, ko sto je Goblin rekao, uvek postoji bojazan da ce nesto krenuti naopako. Ja samo mogu da ti kazem da nikada nisam koristio panjeve izvadjane iz vode vec one osusene pa potapane i iskuvavane...

Postoji dosta opravdanih razloga da sa takvim panjem uneses nesto u AQ mada ne mora da znaci da ce se i desiti.

Ukratko, ako imas uslova, iskuvaj taj panj po svaku cenu i ostavi ga neko vreme potopljenog u rastvoru kuhinjske soli da odstoji pre stavljanja u akvarijum. Konkretno ne znam o kolikom se komadu radi pa samim tim ni da li imas dovoljno velike posude koje bi koristio u pomenute svrhe.

Sto se mene licno tice, ja ga ne bih stavljao u AQ bez prethodnog tretmana.Tek naknadno bih uklonio sve trule delove i koru pa ponovo iskuvao u slanoj vodi...

Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Pon Mar 16, 2009 6:33 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 15, 2009
Poruke: 177
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email Foto galerija

marinjo
Član


Ja sam koristio panjeve izvadjene iz reka, i uz adekvatnu pripremu nisam imao nikakvih problema sa parazitima(karantin, hipermangan, menjanje vode, odkuvavanje, sve ukupno 3 meseca). Jedina mana takvih panjeva je ta sto brzo*nestaju* truljenjem. Naravno, zavisi od vrste panja i velicine. Ja sam imao neke veoma dekorativne korene koji su vremenom trulili i grancice im same otpadale, tako da je u roku od 2-2,5 god, ostalo samo osnovno stablo. Takodje imam i jedno drvo savane oko 8 god i nije se ni malo promenilo. Vinovu lozu jos nisam probao, ali mislim da je dosta otporna na truljenje.

Re: Recni panjevi kao dekoracija ????????  Pošalji
Poslato: Sre Mar 18, 2009 1:27 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 10, 2009
Poruke: 94
Lokacija: podgorica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

steka.nikolic
Član


da ne pametujem puno..dovoljno je reci da se moj korijen od vinove loze kuva na sporetu ;)) i okrecem ga svako malo ;)))

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma